Osazovacka konecne uz

Čtvrtek Květen 28 08:08:19 CEST 2020

Zdravím,

s rychlostí se dá polemizovat.

Ovšem při osazení potřebujete také nanést pastu přes šablonu, i když to 
dělají na automatu tak větší součástky při malé sérii ručně přidávají, 
nakonec tam musíte něco zapájet. Ta osoba co to bude dělat o tom něco 
musí vědět. Nemusí vědět co je kondenzátor, ale aspoň, že některé 
součástky mají směr jak osadit, šikovnost,... . Rozhodně jedním 
automatem vše nevyřešíte, protože čekací fronta se udělá jinde.

To co je limit osazení je jakmile se jde pod 805 nebo na větší io s 
menší roztečí 0.5 a méně. To jde pomaleji, ale jde taky. Tam si myslím, 
že něco pomůže ať ruční nebo poloautomat. U ručního je dobré, aby kamera 
uměla sčítat obrazy, jinak to vidíte ze šikma tj. vlastně nevidíte.
Ty asia stroje musí jet pomaleji, aby menší věci zvládli a jak jsem psal 
nízko položená kamera či otáčecí nema8/11 pouze 1.8 stupňů s mikrokroky 
na otáčení může být limit na tyto stroje a to je škoda. Hlavně to musí 
fungovat o čemž pochybuji je to stroj a prostě se mi to nezdá. Možná na 
osazení velkých led diod.

Jirka

Dne 27.05.2020 v 20:32 Petr Labaj napsal(a):
> Díky za odpověď.
> Dovolím si drobnou polemiku.
>
> U větší série desek (podle mě) musí převažovat výhoda stroje. Sice 
> teoreticky k tomu stále potřebuju člověka, ale může to být "člověk 
> sdílený" nebo "člověk levný". Kdežto pokud to někdo osazuje ručně, 
> musí to být "člověk kvalifikovaný a spolehlivý".
> Různí teoretici přes měkké dovednosti sice tvrdí, že nejdůležitější 
> jsou investice do lidí. Ale já jsem dinosaurus ze staré školy, a tak 
> raději zaplatím nějakou techniku "nafurt", než bych do dal někomu ve 
> dvou mzdách.
>
> Je možné, že u profíků přes ruční osazování není příliš dlouhý čas na 
> přípravu  výroby. Já si ale osazuju sám jakožto jednu z mnoha jiných 
> činností. Takže nemám trvale někde po pracovišti roztahané nějaké boxy 
> nebo šuplíčky se součástkami. Tedy i pro ruční osazení to musím 
> vytahat ze zásobníků, vysypat z pásek na nějaké popsané plato atd.
>
> Naopak v případě použití PnP bych si to dovedl představit jako 
> efektivnější. Pak bych si asi nasekal velkou spoustu nějakých velmi 
> jednoduchých podavačů/zásobníků, které bych mohl ve velkém vytisknout 
> na 3Dprn. Viděl jsem nějaké pěkné inspirace, které vypadaly jako 
> moduly na DIN lištu. Takže něco podobného, v čem bych pak součástky 
> trvale udržoval. Aspoň běžné a často používané hodnoty.
> Takže pak by příprava BOM pro osazení na stroji byla možná rychlejší, 
> než to teď dělám ručně.
>
> K těm pohonům: v oblasti PnP jsem panic. Ale naopak oblast pohonů, CNC 
> a řízení znám dost dobře. Takže bych ani ty krokáče tak nepodceňoval 
> (pokud se to trochu umí).
> Rozumně navržena (i levná) sestava krokáč+driver+zdroj dá v pohodě 600 
> RPM, tedy 10 RPS. Tyhle automaty vesměs používají řemenové pohony. Při 
> obvodu řemenice 40-50mm (např. 20zubů na řemenici pro řemen GT2) to 
> při 10RPS dělá rychlost posuvu 400-500mm/s. Samozřejmě to je ustálená 
> rychlost, v praxi je třeba započítat rampy na začátku a konci pohybu. 
> Ale i tak se dá i s krokáčovým pohonem dosáhnout stavu, kdy když se 
> zapomenete a hlava se rozjede, tak rukou nestačíte uhnout.
> Takže rychlost zde (podle mě) nebude omezovat rychlost pohonného 
> motoru, ale spíš to, abych rychlým pohybem a případnými vibracemi 
> třeba neztrácel přesnou polohu součástky na pipetě.
>
> No a nakonec to hlavní: je to strašně pěkný pohled, když nějaký stroj 
> pracuje sám. Já třeba nádobí asi taky umyju rychleji než myčka, ale je 
> fajn, když ona maká sama a navíc u toho nedržkuje, že by chtěla 
> zvednou plat, zvýšit příspěvek na stravenky, v létě měsíc dovolené...
>
> PL
>
> ***********************
>
> Dne 27.5.2020 v 15:25 Jiří Nesvacil napsal(a):
>> Pokud máte mašinu s krokovým motorem bez encoderu nebo serva, tak Vám 
>> moc rychle nepojede. Pojede Vám to na součástku někde daleko. Takže  
>> výkon jako jedné ruky a nemáte v tom čas přípravy té mašiny, osazení 
>> na ní, ... .  Pokud vedle pojedete ručně tak za to zvládnete dvě 
>> desky. Samozřejmě když máte jiné desky v složitosti/počtu typů nebo 
>> když stroj stojí nějaké xx peníze. Odhaduji tedy 2hlavá mašina moc 
>> nepomůže. Stejně tak pokud pořídíte 4-hlavou a vedle nebude rychlá 
>> reflow pec, tak to do ní ani rychle nedáte, ale toho člověka u ní 
>> musíte platit stále. Tyhle mašinky jsou asi dobrý na nějaké prototyp 
>> nebo pokud se nemůžete trefit, ale musí být funkční. Proto se mi zdá 
>> i vhodnější ten www.liteplacer.com, kde si to případně opravíte.
>>
>> Zdravím
>>
>> Jirka
>>
>>
>> Dne 26.05.2020 v 21:04 Petr Labaj napsal(a):
>>> Jak je to prosím myšleno?
>>> Jako že osazovač ručně osadí na desky za jednotku času stejný počet 
>>> součástek jako ten 2-hlavý automat?
>>> Pokud ano, tak je to docela fofr. A to jste bral na jednu desku nebo 
>>> vydrží tohle tempo má to jako průměr za celou směnu?
>>>
>>> Já jsem vlastně profesionála nikdy ručně osazovat neviděl. Buď si to 
>>> dělám sám (a pak tedy mnohem pomaleji než ta mašina) nebo jsem viděl 
>>> rychlé profi stroje, kde je to šílený fičák. Takže nemám představu 
>>> jak rychle to dělá zacvičený profík.
>>>
>>> Díky.
>>> PL
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list