RE: antena pro VLF - bylo: SAQ Grimeton na 17,2kHz 5. července

[Vladimir]

Dík za podnět, zkusím rozdělit vinutí a dám vědět.

Vladimír

-----Original Message-----
From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Vláďa Anděl
Sent: Monday, July 13, 2020 3:28 PM
To: hw-list na list.hw.cz
Subject: Re: antena pro VLF - bylo: SAQ Grimeton na 17,2kHz 5. července

Když už se s tím takhle zabýváte ... teď jsem posílal panu Fraňkovi výsledek mých experimentů, když jsem před 30 lety optimalizoval feritku pro DCF přijímače. Tak to pošlu i do konfery. okud máte takle dlouhou feritku a chcete ji opravdu smysluplně využít, musíte si uvědomit, že mezi jedním a druhým koncem je zanedbatelná vzájemná vazba. Takže žádné krátké vinutí někde uprostřed, ale optimální by bylo vinutí roztáhout po celé délce. U DCF přijímačů dělám dvě vinutí, každé s délkou cca 1/3 feritky a jsou symetricky okolo středu.
Pak volba průměru drátu. Nevím, jak to bude vycházet pro 17 KHz, ale pro
77,5 bylo pro jeden drát optimum asi 0,3 mm. Větší průměr má za následek pokles Q cívky. Moje vysvětlení (nevím jestli správné) je, že nejen feritem, ale i vinutím prochází magnetický tok a tlustý drát způsobuje ztráty vířivími proudy přímo ve vodiči - ale nevím.

Pro mě by byla volba uspořádání přijímače jasná. Pokud bych nepoužil zvukovou kartu, zbastlil bych nějaký směšovač, jako MF filtr bych použil filtr z antény FA1 (které vyrábím). Je tam dvojice krystalů 77,5 KHz, má to poměrně ploché maximum s šířkou pásma 12-15 Hz. Snad by tahle šířka stačila. Mám přijímač pro hledání DCF signálu, tam je už BFO a zázněj okolo 1,5 KHz.

Anděl

Dne 13.7.2020 v 14:09 Vladimir napsal(a):
> Ze stejných hrníčků H12, Al 5100  mám cca metrovou feritku pro Grimeton. Cívka cca 700 závitů a ladím klasickým duálem z nějakého tranzistoráku. Vazební vinutí cca 40 závitů, pak up konvertor na 10 MHz a SDR. Loni na štědrý den bez problémů, cca 579, teď jsem bohužel nestíhal. Jádra nemám lepené, ale jen stažené závitovou tyčí uprostřed a ještě přes vrch teplem smršťovací bužírka.
> Mám připravené ještě dvě metrové  tyče z odrušovacích trubiček průměr asi 30 mm a chci  dát cívky paralelně pro zvýšení zisku.
> Teď ještě sháním informace - zatím marně - čím vlastně kolem roku 1925 na druhé straně přijímali. Rád bych vyrobil přijímač pokud možno z téměř dobových lamp a tam bych ale použil jako anténu velký rám .
> Zvažuju, jestli superhet - a pak kolik kmitočet  mf a musí být BFO 
> nebo zpětná vazba, třeba typu neutrodyn. Vánoce se blíží :-)
>
> Vladimír
>
> -----Original Message-----
> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Vláďa Anděl
> Sent: Monday, July 13, 2020 11:24 AM
> To: hw-list na list.hw.cz
> Subject: antena pro VLF - bylo: SAQ Grimeton na 17,2kHz 5. července
>
> Tak ta velká feritka by mě zajímala. Mám feritku dlouhou 270 mm, 
> průměr
> 42 mm slepenou z hrníčkových jader Pramet H12 (v příloze). Zkoušel jsem s tím přijímat DCF (77,5 KHz) a nic moc. Ta cívka měla velké tlumení.
> Ale třeba je to na ferit H12 už velký kmitočet a na těch 17 KHz by to chodilo líp. Třeba feritky z hmoty H7 byly pro použití na střední vlny drážkované, aby se snížily ztráty vířivími proudy. Pro příjem DCF se mi osvědčily nejvíc, mají největší permeabilitu.
> Pokud bych už chtěl dělat velkou anténu pro tyhle kmitočty, asi jedině anténu bez feritu (rámovku). Sice je fakt, že feritka je fyzicky menší, než plocha, ze které signál bere, ale u vzduchové cívky si mohu dovolit podstatně větší rozměry a bez shánění speciálních materiálů. Klidně i 2x2m. Zkoušel jsem rámovku 1x1m a měřáček, co mám na sílu signálu DCF, mi šel beznadějně za roh. Ale osciloskop mi to takhle napřímo ještě nebral.
> Pokud budu mít za rok víc času, něco bych zbastlil a taky bych to zkusil přijímat.
> Anděl
>
> Dne 12.7.2020 v 20:53 balu napsal(a):
>> ja by som vyskusal tu obrovsku feritovu antenu a spektrak R&S FSW26.
>> Vie demodulovat signal, aj nahravat data. Uvidime o rok :-) b.
>>
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list