elektromobil
Jindroush
jindroush na seznam.cz
Středa Únor 19 20:08:50 CET 2020
Dunning-Kruger rika kazdymu, ze je nadprumerny (a o to vic tem, kdo
nejsou).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Dunning%C5%AFv%E2%80%93Kruger%C5%AFv_efekt
Napriklad jsem ochoten tvrdit, ze kazda nahrada manualniho razeni za
automat je vyhra. Jak pro me (ktery se vlece za tema, co neumi radit),
tak pro to auto ;)
Ale jestli verim, ze to stroje budou umet prumerne lepe nez lidi? To
urcite jo. A vyjimecny situace lidi zvladaji dost spatne, takze i kdyby
to stroje delaly stejne blbe, aspon by to nebylo zhorseni. Jestli to
plati uz dnes, to nevim, asistencni systemy, ktery jsou v mojem aute,
jsou jen "zacatek", ale uz ted mi pomahaji a parkrat me dostaly z
neprijemnych situaci (zapricinenymi ostatnimi ridici a hustotou dopravy).
J.
On 19.02.2020 17:59, Pavel Kadečka wrote:
> Tím chcete říct, že když vidíte, co jezdí kolem vás za řidiče, že
> stroj by to zvládl lépe? To by si ale museli vybrat oni, že to má
> řídit za ně.
>
> Já se považuju za dobrého řidiče. Mám hloupé auto, všechno je na mně.
> Řídím tak, abych dojel a věřím si. Dokážu jet i za špatného počasí, po
> mizerné silnici, bez namalovaných čar atd. Dokáže to počítač? Dokážou
> ty sensory, ať už jsou to kamery nebo radary, vidět něco třeba skrz
> sníh? Dokážou poznat nejen překážku, ale i díru v zemi?
>
> P.K.
>
> Dne st 19. 2. 2020 15:45 uživatel Jindroush <jindroush at seznam.cz
> <mailto:jindroush at seznam.cz>> napsal:
>
> Mne uplne staci, kdyz vidim, jak ridi prumerny ridic ted. Stroje
> rozhodne nemuzou bejt horsi. (Povazuju se za spis podprumerneho
> ridice a jsem vdecny za kazdy dalsi asistencni system v aute). Uz
> jen to strasny rozjizdeni do krizovatek s manualama, to je zlo zlouci.
>
> On 19.02.2020 15:30, Dodo Racek wrote:
>> Zaujimalo by ma, koho sa rozhodne zabit clovek-vodic....
>> A tiez, ako clovek-vodic v zlomku sekundy rozpozna,ze je pred nim
>> spickovy vedec, lekar a pod...
>>
>> :-)
>>
>>
>> Dňa st 19. 2. 2020, 15:04 hwnews konference <hwnews at cncnet.info
>> <mailto:hwnews at cncnet.info>> napísal(a):
>>
>> Problemu je vic nez dost...a ty technicke jsou vlastne
>> zanedbatelne
>> oproti tem etickym.
>>
>> Treba to pokud bude neodvratna kolize musi se vyresit koho to
>> auto ma
>> vlastne zabit.....tedy otazky co je vic...zda materska skolka na
>> prechodu, nebo dva fetaci a nebo vyznamny vedec-lekar
>> vyvijejici lek
>> na rakovinu. A dalsi otazkou je psychika nakupu auta, ktere
>> se muze
>> rozhodnout, ze vas zabije prave aby zachranilo dva fetaky, kteri
>> zdrogovani vbehli na silnici.
>>
>> Bavil jsem se se znamym co byl na nejake konferenci a je to
>> dost peklo
>> co jsou schopni neomarxisti navrhovat....mame dost nabeh na
>> to co bylo
>> v jednom dile serialu Black mirror (mimochodem doporucuji
>> shlednout),
>> kde lide maji jakysi index bonity....aby se to auto pak
>> nerozhodovalo
>> prave podle toho indexu bonity. :-(
>>
>> RV
>>
>> st 19. 2. 2020 v 14:54 odesílatel Slavomir Skopalik
>> <skopalik at elektlabs.cz <mailto:skopalik at elektlabs.cz>> napsal:
>> >
>> > Dobry den,
>> >
>> > ja nevidim zadny zasadni problem.
>> >
>> > Pokud se vam dnes stane, ze vam praskne pneumatika a
>> zabijete nekoho v
>> > protismeru, tak se take resi mira zavineni.
>> >
>> > Tj. do jake miry kdo za to odpovida, jestli vy jako ridic,
>> provozovatel,
>> > spravce komunikace a nebo i vyrobce pneumatiky.
>> >
>> > Pokud havaruje samoriditelne auto, tak se to bude resit
>> podobne.
>> >
>> > Pro zajimavost:
>> >
>> > https://en.wikipedia.org/wiki/Takata_Corporation
>> >
>> > Slavek
>> >
>> > Ing. Slavomir Skopalik
>> > Executive Head
>> > Elekt Labs s.r.o.
>> > MASA - Collection and evaluation of data from machines and
>> laboratories
>> > http://eng.elektlabs.cz/products-and-services/masa
>> >
>> -----------------------------------------------------------------
>> > Address:
>> > Elekt Labs s.r.o.
>> > Chaloupky 158
>> > 783 72 Velky Tynec
>> > Czech Republic
>> > ---------------------------------------------------------------
>> > Mobile: +420 724 207 851
>> > icq:199 118 333
>> > skype:skopaliks
>> > e-mail:skopalik at elektlabs.cz
>> <mailto:e-mail%3Askopalik at elektlabs.cz>
>> > http://www.elektlabs.cz
>> >
>> > On 19.02.20 14:40, Petr Zapadlo wrote:
>> > > To ale nemění nic na neutěšeném právním stavu.
>> > >
>> > > Když udělá stroj chybu tak podle současného stavu
>> právních věcí budou
>> > > popotahovat toho, kdo "seděl za volantem". Ten se ale
>> bude bránit, že
>> > > za to nemohl protože de fakto neřídil.
>> > >
>> > > Takže buď to budou lidi odmítat ze strachu aby nešli do
>> basy za něco
>> > > co nemohli ovlivnit a nebo se bude muset výrazně změnit
>> právní kontext
>> > > (to si nedovedu představit).
>> > >
>> > > Anebo stejně radikální věc - vyhnat lidmi řízená auta ze
>> silnic a nebo
>> > > zavést něco jako letecký dispečink.
>> > >
>> > > Podle mého se teprve čeká v Evropě na nějakou velkou havárii
>> > > samořídícího auta aby se rozeběhla úvodní právní rozprava.
>> > >
>> > > Petr
>> > >
>> > >
>> > > Dne 19.2.2020 v 14:25 Miroslav Draxal napsal(a):
>> > >> A pánové, jel někdo s vás v nějaké Tesle, co má nemá
>> starší FW než
>> > >> 1/4 roku? Já jo. Čuměl jsem jako blázen, co to všechno
>> dokáže. Věřím,
>> > >> že to určitě má ještě mouchy, ale tím, že každé auto
>> vlastně sbírá
>> > >> informace a učí se, posílá následně co se naučilo do
>> centrály, kde ty
>> > >> "vědomosti" zamontují do nového FW a tím se to naučí
>> všechna další
>> > >> auta. Čím víc toho bude jezdit, tím rychleji se to bude
>> učit. Je to
>> > >> skvělá technologie a když vezmete, že tu není ani 10
>> let, tak to dělá
>> > >> velké skoky. Proto to všechno musejí vyvíjet mladí lidé,
>> protože ti
>> > >> ještě neví, ŽE TO NEJDE. My starší to prostě shodíme ze
>> stolu, že to
>> > >> nejde.
>> > >> Podotýkám, můj názor.
>> > >> Míra
>> > >>
>> > >>
>> > >> -----Original Message-----
>> > >> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces at list.hw.cz
>> <mailto:hw-list-bounces at list.hw.cz>] On Behalf Of Ales
>> > >> Prochaska
>> > >> Sent: Wednesday, February 19, 2020 2:08 PM
>> > >> To: HW-news
>> > >> Subject: Re: elektromobil
>> > >>
>> > >> Podle mě je značný kus problému v tom, že si výrobci
>> vzali moc velké
>> > >> sousto. Snaží se dělat auta pro hipstery pro které je
>> fyzické řízení
>> > >> auta něco nevýslovně odporného, zatímco normálnímu
>> člověku (=mně) by
>> > >> stačilo auto, které bezpečně zastaví na kraji dálnice,
>> když řidič
>> > >> usne. Už to by vyřešilo nějakých deset procent
>> dálničních nehod a pak
>> > >> by se mohlo pokračovat dál :-)
>> > >>
>> > >> Aleš Procháska
>> > >>
>> > >>> Jinak problém je spíš to, že auto si myslí, že vidí
>> něco jiného, než ve
>> > >>> skutečnosti. Velká bílá plocha není nebe, ale bok
>> kamionu, například.
>> > >>> Chybějící nebo blbě namalované značení na silnici.
>> Někde nejdřív
>> > >>> namalovali
>> > >>> čáry, pak přes to vrazili ostrůvek. Chytré auto to tam
>> pošle podle
>> > >>> čar a
>> > >>> klidně si ulomí kolo nebo prorazí pneumatiku. Řidič se
>> musí prát s
>> > >>> volantem, aby se tomu vyhnul.
>> > >>> P.K.
>> > >>
>> > >>> Dne st 19. 2. 2020 13:50 uživatel Pavel Kadečka
>> > >>> <pavel.kadecka at gmail.com <mailto:pavel.kadecka at gmail.com>>
>> > >>> napsal:
>> > >>>> Spíš než o to, že by kočka měla smůlu, jde o to, že
>> auto by se muselo
>> > >>>> rozhodnout, co přejet a co ne.
>> > >>>>
>> > >>>> P.K.
>> > >>>>
>> > >>>> Dne st 19. 2. 2020 13:48 uživatel Jan Waclawek
>> <konfera at efton.sk <mailto:konfera at efton.sk>>
>> > >>>> napsal:
>> > >>>>
>> > >>>>> Presne tak: tie samoriadiace auta musia mat urcitu uroven
>> > >>>>> automatizacie,
>> > >>>>> inteligencie, musia mat majaky a odpovedace, s
>> predvidatelnou a
>> > >>>>> regulovanou premavkou.
>> > >>>>>
>> > >>>>> To, co sa teraz prezentuje ako samoriadiace auta, su
>> znova len
>> > >>>>> smiesne
>> > >>>>> pokusu nahradit cloveka 1:1, to je cista blbost. Ved
>> to tu tym
>> > >>>>> robotikom
>> > >>>>> vravim uz roky.
>> > >>>>>
>> > >>>>> Zdrogovany sofer je problem aj dnes, rieseny
>> legislativne; macka
>> > >>>>> ma proste
>> > >>>>> smolu (viacmenej tiez rovnako ako dnes).
>> > >>>>>
>> > >>>>> wek
>> > >>>>>
>> > >>>>>
>> > >>>>>> neporovnatelne
>> > >>>>>>
>> > >>>>>> ve vzduchu jsou z 99.99% stroje, ktere maji urcitou
>> uroven
>> > >>>>>> automatizace,
>> > >>>>> inteligence, maji majaky, odpovidace, ... a jejich
>> provoz je
>> > >>>>> predvidatelny
>> > >>>>> a z 99.99% nejak regulovan
>> > >>>>>> Na zemi nemate moznost vedet jak se zachova
>> zdrogovany sofer,
>> > >>>>>> zatoulana
>> > >>>>> kocka, ...
>> > >>>>>>
>> > >>>>>> jg
>> > >>>>>>
>> > >>>>>> -----Original Message-----
>> > >>>>>>
>> > >>>>>> V tom možná nemáte úplně pravdu. Svěřili. Porovnejte
>> si jen, kolik
>> > >>>>> automatiky, mnohdy neovlivnitelné pilotem je v
>> letadlech. Dost
>> > >>>>> často to ani
>> > >>>>> bez ní vůbec nejde. Prostě je to nad lidské síly, co
>> do přesnosti a
>> > >>>>> rychlosti. Nebudeme proto létat letadlem?
>> > >>>>>> Martin Záruba
>> > >>>>>>
>> > >>>>>> Dne 19.2.2020 v 13:20 Pavel Kadečka napsal(a):
>> > >>>>>>> Samořiditelnost je další věc s nejistou
>> budoucností. Není to
>> > >>>>>>> technicky
>> > >>>>>>> zdaleka tak dokonalé, jak nám tvrdí, vemte si jaký
>> problém je s
>> > >>>>>>> pitomou couvací kamerou, když se čočka zamaže
>> blátem. Mnohem větší
>> > >>>>>>> problém ale bude odpovědnost za škody / zdraví /
>> životy, pokud
>> > >>>>>>> se něco
>> > >>>>>>> stane (a ono už se stalo).
>> > >>>>>>>
>> > >>>>>>> Svěřili byste svůj život nějakému stroji? Když
>> víte, jak
>> > >>>>>>> "spolehlivě"
>> > >>>>>>> technika funguje?
>> > >>>>>>>
>> > >>>>>>> P.K.
>> > >>>>>>>
>> > >>>>>>> st 19. 2. 2020 v 11:51 odesílatel Jan Waclawek
>> <konfera at efton.sk <mailto:konfera at efton.sk>>
>> > >>>>> napsal:
>> > >>>>>>>> Pochopitelne, samoriaditelnost aut by bola aj v
>> tejto veci vyhoda.
>> > >>>>>>>> Ale to chce mysliet trocha vo vacsom nez len na
>> vlastnom dvorceku.
>> > >>>>> _______________________________________________
>> > >>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> > >>>>> Hw-list at list.hw.cz <mailto:Hw-list at list.hw.cz>
>> > >>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> > >>>>>
>> > >>
>> > >> _______________________________________________
>> > >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> > >> Hw-list at list.hw.cz <mailto:Hw-list at list.hw.cz>
>> > >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> > >>
>> > >> _______________________________________________
>> > >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> > >> Hw-list at list.hw.cz <mailto:Hw-list at list.hw.cz>
>> > >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> > > Hw-list at list.hw.cz <mailto:Hw-list at list.hw.cz>
>> > > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>> > _______________________________________________
>> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> > Hw-list at list.hw.cz <mailto:Hw-list at list.hw.cz>
>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> Hw-list at list.hw.cz <mailto:Hw-list at list.hw.cz>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> Hw-list at list.hw.cz <mailto:Hw-list at list.hw.cz>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> --
> Jindroush<jindroush at seznam.cz> <mailto:jindroush at seznam.cz>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list at list.hw.cz <mailto:Hw-list at list.hw.cz>
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list at list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
--
Jindroush <jindroush at seznam.cz>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20200219/9426b8aa/attachment.html>
Další informace o konferenci Hw-list