Civky na toroidech - vodic etc.

[balu]

Predpokladam, ze sa snazite o transformatorovu smerovu odbocnicu, alebo 
hybrid, nieco ako toto
http://www.members.tripod.com/michaelgellis/direct.html

koaxialny kabel sa da pouzit aj ako prenosove vedenia, ale aj ako kus 
dratu v koaxialnom prevedeni. Bez toho, aby sme vedeli viac o konkretnej 
aplikacii je nemozne povedat, ci je dolezita charakteristicka 
impedancia, alebo staci len drat.

tu je nejake citanie pre inspiraciu
https://www.highfrequencyelectronics.com/Dec07/HFE1207_GrebennikovPart1.pdf
https://www.highfrequencyelectronics.com/Jan08/HFE0108_GrebennikovPart2.pdf
https://www.highfrequencyelectronics.com/Feb08/HFE0208_GrebennikovPart3_Rev.pdf
https://www.highfrequencyelectronics.com/Mar08/0308_GrebennikovPart4.pdf

b.


On 09/02/2020 22:24, mach.w na seznam.cz wrote:
> Jak moc koax funguje nebo nefunguje jako koax si hodnotit netroufam, ale 
> pokud narazite na uzemeni stineni jen na jedne strane,  tak to je jedina 
> moznost jak relizovat dany merici obvod. Pokud se stineni uzmeni na obou 
> stranach tak skrz stineni zacne tect nejaky proud a ten bude vkladat 
> chybu do mereni realizované vlastně proudovým transformatorem (toroidni 
> civka). Dost podobne to je u podobneho obvodu mericiho dopredne a 
> stojaci vlneni
> No a jelikoz v techto obvodech se bezne koaxil pouziva rikam si zda to 
> ma nebo nema cenu. :-).
> 
> 
>     Ten koax bych z toho vynechal. Tak jak má být zapojen, vlastně ani
>     nefunguje jako koax:-)
> 
>     PH
> 
>     *Od: *mach.w na seznam.cz <mailto:mach.w na seznam.cz>
> 
>     1. Snazim se optimalizovat ztraty v obvodu kde jsou vykonove cívky
>     na toriidech.
>     Priklad cívky
>     Toroid veliksoti T130, zelezoprach,, civku na ní tvori 250mm vodiče
>     (7zavitů), proud 2A na 15MHz.
>     Doposud byla civka namotana z lakovaneho dratu 1,2mm, duvod
>     mechanicky stabilni, civka "drži" na toroidu, drat dostupny a
>     reltivne levny.
>     Bohuzel pri zapocteni skin efektu jsou ohmicke ztraty na civce pres
>     1/4W.
> 
>     Cvicne jsem spocital ohmicke ztraty pokud by se  motalo jinym typem
>     dratu. V uvahu jsem bral dostupnsot daneho dratu. Proto tam najdete
>     drat 1,7mm tj 2,5mm2 vodic tj. bezny drat s izolaci pouzivany v
>     elektoinstalacich. 4x 0,7mm lakovany, toho mame ve skladu velke
>     civky a udelat lanko z 4 by snad nebyl problem, ten zbytek uz jsou
>     VF lanka s hedvabim.
> 
>     Logicky nejmensi odpor vykazuje 120x0,1mm VF lanko, skoro 9x mensi
>     nez u 1,2mm ,ale také je to nejdrazi drat, skoro 5kč/civka.
>     Dalsi faktory jsou, lanko je relativne mekke a civka tak na toroidu
>     drzi podstatne mene, plus vice vodicu - zacne se uplatnovat
>     Proximity effect.
>     Zkratka nerad bych utapel penize v medi a jen presouval ztraty z
>     ohmickytch do jinych typu nebo horsich parametru vysledne civky.
> 
>     Mate s tim mekdo prakticke zkusenosti?
>     Respektive z ceho byste podobnou civku doporucili motat?
> 
>     prumer    N    L    R    I    ztrata
>     mm        mm    mohm    A    mW
>     1,2    1    250    67,04    2    268,16
>     1,7    1    250    47,12    2    188,48
>     0,7    4    250    29,03    2    116,12
>     0,35    10    250    25,3    2    101,2
>     0,1    40    250    23,39    2    93,56
>     0,2    38    250    11,38    2    45,52
>     0,1    120    250    7,8    2    31,2
> 
>     2. Vedeni VF signalu coax nebo drat?
> 
>     V zarizeni  mam i toroid, ktery se pouziva k mereni VF proudu.
>     Realne to je feritovy toroit T37, kterým je prostrcený 1,2mm drat
>     delky cca 40mm, Imax=2A f=15MHz.
> 
>     1,2mm   drat        ohmicky odpor cca 11.00mOhm, nema impedanci
>     50ohm, neni stiněny
>     120x0,1 VF lanko ohmicky odpor cca  1.25mOhm, nema impedanci 50ohm,
>     neni stiněny
>     Coax RG316        ohmicky odpor cca  3.67mOhm,   ma impedanci 50ohm,
>     je stiněnym uzemen na jedne strane, ten co to bude fyzicky osazovat
>     mi bude dnes a denne nadavat
> 
>     Otázka stejná jako predtim, mam zustat u 1,2mm dratu, který je
>     mechanicky a cenove nejvyhodnejsi,ale elektricky nejhorsi nebo ho
>     nahradit VF lankem nebo pouzit koaxial RG-316, tj. dat prednost
>     zachovani impedance vedeni a stineni? Cele to je stineno kovovou
>     krabici a VF je to jen sinus.
>