Re: Li-Ion 18650 a životnost při malé hloubce vybíjení

Pondělí Říjen 14 11:04:28 CEST 2019

To je zajimava uvaha, ale je treba zohlednit jeste to, ze pokud akumulator
pojde cyklem uplneho vybiti a nabiti v mezich DS , tak projde uvnitr laicky
receno "kompletni chemicka" reakce.

Pokud bude cyklus napr.  jen mezi 80 a 50 procenty, nemusi byt "starnuti "
bateri tak vyrazne i kdyz by se jednalo o stejný ampérhodinový proběh jako
u plného nabiti/vybiti.

Nevím, jestli jsem to dobre popsal, jde o to, ze v druhem pripade muze
napriklad  baterie "protocit" mnohem vice energie.
Ten pomer  mekkych cyklu versus protocena kapacita    a pocet  kompletnich
cyklu versus protocena kapacita  nemusi byt vubec stejny...
Blby je, ze o tom nelze nic nalezt.
Mam na stole rozdelane  testovaci zarizeni, ktere 18650 clanek bude
nabijijet/vybijet proudem 2A mezi 3,9 a 3,4V .
V planu je nechat to dlouhodobe behat  a pak udelat nejake zavery..

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Bez
virů. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

po 14. 10. 2019 v 9:37 odesílatel Krucinsky, Ladislav <
ladislav.krucinsky na linde-mh.cz> napsal:

> Dovolím si malou poznámku k pojmu „nabíjecí/vybíjecí cykly“ a životnost.
> Nabíjecí/vybíjecí cyklus je termín který používají výrobci baterií pouze
> pro účely definice ověřitelné kontroly životnosti baterie. Tedy výrobce
> napíše do datasheetu že baterie má zaručenou životnost třeba 2000 cyklů a
> vzápětí ten cyklus definuje jako třeba nabíjení/vybíjení proudem 0,1C  do
> napětí xx V při teplotě 30°C včetně definice délky přestávky mezi cykly.
> Zpravidla tam je i konstatování že po uplynutí tohoto počtu cyklů zaručuje,
> že baterie bude mít ještě minimálně např. 80% kapacity.
>
> Je nesmyslné psát že baterie se nemá vybíjet a nabíjet ve velkém rozsahu
> kapacit, že se tím „spotřebovávají cykly“ a stejně tak není opodstatněné
> tvrzení, že když se baterie vybíjí a nabíjí jenom malinko a tak se cykly
> nespotřebovávají. S trochou zjednodušení lze uvažovat že baterie za
> životnost „protočí“ určité množství energie – třeba 10Ah x 24V = 240Wh x
> 2000 cyklů = 480 kWh za životnost. Když budu v jednom cyklu spotřebovávat
> pouze 10% energie, mohu dosáhnout životností 20 000 cyklů ovšem teoreticky.
> Kromě počtu cyklů je potřeba uvažovat že baterie stárne a degraduje
> chemicky.
>
>
>
> Zdravím
>
> Ladislav Kručinský
>
>
>
> *From:* Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] *On Behalf Of *Pavel
> Hudecek
> *Sent:* Friday, October 11, 2019 1:44 PM
> *To:* HW-news
> *Subject:* Re: Li-Ion 18650 a životnost při malé hloubce vybíjení
>
>
>
> Ono to tak nějak funguje pro všechny, zejména při velké hustotě energie.
> Prostě když se každou chvíli celá struktura přebuduje, tak se nějakým
> defektům nelze vyhnout. A některé jsou třeba takové, že při vybíjení
> vznikne kousek, který už není s ničím spojen. No a když se udržuje nabito,
> tak se zas samovolně dostává do energeticky nejvýhodnější konfigurace,
> která je obtížně vratná. Totéž při zbytečném prodloužení konce nabíjení
> malým proudem.
>
>
>
> Každá baterka má i svá specifika, viz třeba Li-pol nafouklé po skladování
> v nabitém stavu.
>
> Nebo třeba 40 let starým NiFe je víceméně všechno ukradené:-) Ale zas pak
> místo nich můžete hodit mnohokrát menší LiFePO a snížit spotřebu na
> polovinu, někdy i třetinu...
>
>
>
> PH
>
>
>
> *From:* Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
>
> Tohle funguje taky u Lion baterek? Opravdu? To co popisujete, platí určitě
> pro NiCd. Tam při dlouhodobém nabití dochází k postupné rekrystalizaci
> aktivních hmot, tím se zmenšuje aktivní plocha elektrod a stoupá vnitřní
> odpor, v krajním případě proroste krystal skrz separátor a způsobí zkrat
> (zvýšené samovybíjení) článku. Pokud článek vybijete, krystaly se rozpustí
> a čím rychleji ho nabíjíte, tím vyrůstá jemnější struktura krystalů a
> článek pak má nižší vnitřní odpor.
>
> U Lion baterek jsem vždycky slyšel, že se mají ideálně udržovat ne zcela
> nabité a nabíjet co nejčastěji. Že jak hluboké vybití, tak i dlouhodobé
> maximální nabití jim vadí a o nárůstu vnitřního odporu jsem neslyšel.
>
> Anděl
>
>
>
> Dne 11.10.2019 v 8:03 Pavel Hudecek napsal(a):
>
> Nejlepší je, když bude většina cyklů co nejmělčích a 1x měsíčně až párkrát
> za rok vybít pořádně, na konečné napětí dle DS (v tomto případě 2,5 V).
>
>
>
> V podstatě jde o to, že hlubokými cykly baterka skončí na cyklické
> životnosti (300 cyklů dle DS), při malém vybíjení zas postupně roste
> vnitřní odpor až k nepoužitelnosti (v horším případě už za rok).
>
>
>
> PH
>
>
>
> *From:* Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com>
>
> Potřebuji do jednoho projektu dlouhou životnost akumulátoru, který bude
> dobíjený z malého fotovoltaického článku 1,3W.
>
> Denně se bude z článku vybíjet cca 1/60 kapacity. Když bude indikováno
> podpětí, tak se zařízení vypne a bude se čekat na nabití.
>
> Teď mi jde o to, jak mám nastavit nabíjecí cyklus, aby byla životnost
> akumulátoru co největší.
>
> Představa je nabíjení na koncové napětí cca 4,1V a vybíjení třeba jen na
> 3,8V. Nebo   3,8/3,3 V?
>
>
>
> Z datasheetu článku co mám k dispozici (
> https://www.powerstream.com/p/LG-ICR18650HE2-REV0.pdf )  jsem nic
> nevyčetl.
>
> Na webu jsem našel tenhle dokument:
>
>
> http://www.battex.info/hermeticke-akumulatory/povery-a-myty-o-hermetickych-akumulatorech/vybijeni-akumulatoru-pred-jeho-nabijenim#ilustrace6.2
>
>
>
>
>   Otázka zní: V jakém rozsahu napětí je pro životnost akumulátoru
> nejvýhodnější  nastavit nabíjecí / vybíjecí napětí?  Má s tím někdo
> zkušenosti?  Upřednostňuji životnost ( počet cyklů ) akaumulátoru před
> využitelnou kapacitou a rozsahem pracovního  napětí.
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Bez
virů. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20191014/add66463/attachment-0001.html>