<div dir="ltr">To je zajimava uvaha, ale je treba zohlednit jeste to, ze pokud akumulator pojde cyklem uplneho vybiti a nabiti v mezich DS , tak projde uvnitr laicky receno "kompletni chemicka" reakce.<div><br></div><div>Pokud bude cyklus napr. jen mezi 80 a 50 procenty, nemusi byt "starnuti " bateri tak vyrazne i kdyz by se jednalo o stejný ampérhodinový proběh jako u plného nabiti/vybiti.</div><div><br></div><div>Nevím, jestli jsem to dobre popsal, jde o to, ze v druhem pripade muze napriklad baterie "protocit" mnohem vice energie.</div><div>Ten pomer mekkych cyklu versus protocena kapacita a pocet kompletnich cyklu versus protocena kapacita nemusi byt vubec stejny...</div><div>Blby je, ze o tom nelze nic nalezt.</div><div>Mam na stole rozdelane testovaci zarizeni, ktere 18650 clanek bude nabijijet/vybijet proudem 2A mezi 3,9 a 3,4V .</div><div>V planu je nechat to dlouhodobe behat a pak udelat nejake zavery..</div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">po 14. 10. 2019 v 9:37 odesílatel Krucinsky, Ladislav <<a href="mailto:ladislav.krucinsky@linde-mh.cz">ladislav.krucinsky@linde-mh.cz</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div lang="CS">
<div class="gmail-m_8949943679206397876WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Dovolím si malou poznámku k pojmu „nabíjecí/vybíjecí cykly“ a životnost. Nabíjecí/vybíjecí cyklus je termín který používají výrobci baterií pouze pro účely
definice ověřitelné kontroly životnosti baterie. Tedy výrobce napíše do datasheetu že baterie má zaručenou životnost třeba 2000 cyklů a vzápětí ten cyklus definuje jako třeba nabíjení/vybíjení proudem 0,1C do napětí xx V při teplotě 30°C včetně definice délky
přestávky mezi cykly. Zpravidla tam je i konstatování že po uplynutí tohoto počtu cyklů zaručuje, že baterie bude mít ještě minimálně např. 80% kapacity.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Je nesmyslné psát že baterie se nemá vybíjet a nabíjet ve velkém rozsahu kapacit, že se tím „spotřebovávají cykly“ a stejně tak není opodstatněné tvrzení, že
když se baterie vybíjí a nabíjí jenom malinko a tak se cykly nespotřebovávají. S trochou zjednodušení lze uvažovat že baterie za životnost „protočí“ určité množství energie – třeba 10Ah x 24V = 240Wh x 2000 cyklů = 480 kWh za životnost. Když budu v jednom
cyklu spotřebovávat pouze 10% energie, mohu dosáhnout životností 20 000 cyklů ovšem teoreticky. Kromě počtu cyklů je potřeba uvažovat že baterie stárne a degraduje chemicky.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Zdravím<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Ladislav Kručinský<u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(181,196,223);padding:3pt 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif"> Hw-list [mailto:<a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>]
<b>On Behalf Of </b>Pavel Hudecek<br>
<b>Sent:</b> Friday, October 11, 2019 1:44 PM<br>
<b>To:</b> HW-news<br>
<b>Subject:</b> Re: Li-Ion 18650 a životnost při malé hloubce vybíjení<u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Ono to tak nějak funguje pro všechny, zejména při velké hustotě energie. Prostě když se každou chvíli celá struktura přebuduje, tak se nějakým defektům nelze vyhnout. A některé
jsou třeba takové, že při vybíjení vznikne kousek, který už není s ničím spojen. No a když se udržuje nabito, tak se zas samovolně dostává do energeticky nejvýhodnější konfigurace, která je obtížně vratná. Totéž při zbytečném prodloužení konce nabíjení malým
proudem.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black"> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Každá baterka má i svá specifika, viz třeba Li-pol nafouklé po skladování v nabitém stavu.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Nebo třeba 40 let starým NiFe je víceméně všechno ukradené:-) Ale zas pak místo nich můžete hodit mnohokrát menší LiFePO a snížit spotřebu na polovinu, někdy i třetinu...<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black"> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">PH<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif;color:black"> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:whitesmoke"><b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif;color:black">From:</span></b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif;color:black">
<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz" title="vaelektronik@vaelektronik.cz" target="_blank">
Vláďa Anděl</a> <u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Tohle funguje taky u Lion baterek? Opravdu? To co popisujete, platí určitě pro NiCd. Tam při dlouhodobém nabití dochází k postupné rekrystalizaci aktivních hmot, tím se zmenšuje
aktivní plocha elektrod a stoupá vnitřní odpor, v krajním případě proroste krystal skrz separátor a způsobí zkrat (zvýšené samovybíjení) článku. Pokud článek vybijete, krystaly se rozpustí a čím rychleji ho nabíjíte, tím vyrůstá jemnější struktura krystalů
a článek pak má nižší vnitřní odpor. <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">U Lion baterek jsem vždycky slyšel, že se mají ideálně udržovat ne zcela nabité a nabíjet co nejčastěji. Že jak hluboké vybití, tak i dlouhodobé maximální nabití jim vadí a o
nárůstu vnitřního odporu jsem neslyšel.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Anděl<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black"> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Dne 11.10.2019 v 8:03 Pavel Hudecek napsal(a):<u></u><u></u></span></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Nejlepší je, když bude většina cyklů co nejmělčích a 1x měsíčně až párkrát za rok vybít pořádně, na konečné napětí dle DS (v tomto případě 2,5 V).<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black"> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">V podstatě jde o to, že hlubokými cykly baterka skončí na cyklické životnosti (300 cyklů dle DS), při malém vybíjení zas postupně roste vnitřní odpor až k nepoužitelnosti (v horším
případě už za rok).<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black"> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">PH<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif;color:black"> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:whitesmoke"><b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif;color:black">From:</span></b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif;color:black">
<a href="mailto:honza.kuba@gmail.com" title="honza.kuba@gmail.com" target="_blank">Jan Kuba</a> <u></u>
<u></u></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Potřebuji do jednoho projektu dlouhou životnost akumulátoru, který bude dobíjený z malého fotovoltaického článku 1,3W.
<u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Denně se bude z článku vybíjet cca 1/60 kapacity. Když bude indikováno podpětí, tak se zařízení vypne a bude se čekat na nabití.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Teď mi jde o to, jak mám nastavit nabíjecí cyklus, aby byla životnost akumulátoru co největší.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Představa je nabíjení na koncové napětí cca 4,1V a vybíjení třeba jen na 3,8V. Nebo 3,8/3,3 V?
<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black"> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Z datasheetu článku co mám k dispozici (
<a href="https://www.powerstream.com/p/LG-ICR18650HE2-REV0.pdf" target="_blank">https://www.powerstream.com/p/LG-ICR18650HE2-REV0.pdf</a> ) jsem nic nevyčetl.
<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black">Na webu jsem našel tenhle dokument:<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black"><a href="http://www.battex.info/hermeticke-akumulatory/povery-a-myty-o-hermetickych-akumulatorech/vybijeni-akumulatoru-pred-jeho-nabijenim#ilustrace6.2" target="_blank">http://www.battex.info/hermeticke-akumulatory/povery-a-myty-o-hermetickych-akumulatorech/vybijeni-akumulatoru-pred-jeho-nabijenim#ilustrace6.2</a>
<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black"> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Calibri,sans-serif;color:black"> Otázka zní: V jakém rozsahu napětí je pro životnost akumulátoru nejvýhodnější nastavit nabíjecí / vybíjecí napětí? Má s tím někdo zkušenosti? Upřednostňuji životnost ( počet
cyklů ) akaumulátoru před využitelnou kapacitou a rozsahem pracovního napětí.<u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div>