Re: Zkratování kondíků:-)

[Pavel Hudecek]

Dětem se to líbí:-)
Velký rány a jiskry, co víc si přát:-)

Kondíky maj nominálně 32 mOhm a zatím jsou 3 paralelně.
Dnes zkusíme změřit průběh proudu.

PH

-----Původní zpráva----- 
From: Vláďa Anděl
Zajímavé, s čím si lidi hrajou :-) Když jsem potřeboval měřit rázovou
tlumivku (je tam 4 závity CYA25 provlečené skrz dva toroidy a ten jeden
je s mezrou) tak že jsem měřil závislost indukčnosti na proudu, vzal
jsem si na to nějaké hodně staré kondy pro spínané zdroje, 8x 22000uF na
25V a spínal jsem to modulem s 10x IRF1405. Při proudu 2,5 KA je tam
pokles napětí na vnitřním odporu kondenzátorů asi 20%. Předpokládám že
nové by na tom byly podstatně lépe. Pak jsem si dělal takovou atypickou
rázovou vlnu, 20/80us s napětím do 400V. Mám tam nějaké asi obyč. kondy
Hitano 3x 220uF/400V a pro spínání 10x IRF740. Je to odporem omezené na
400A. Obě udělátka používám sice jen občas, ale už 10 let a myslím ze
kondenzátory se za tu dobu nemění.
Anděl

Dne 09.11.2019 v 16:22 Pavel Hudecek napsal(a):
> Kdyby o tom přímo v DS psali, neptal bych se:-)
> Ale předpokládám, že ten RC bude pro trvalý provoz a limitem je udržení 
> max pracovní teploty.
>
> Tak nějak jsem doufal, že se tu najde někdo, kdo třeba narazil na nějaký 
> AN, kde by se tohle rozebíralo, nebo tak podobně. Jinak kdysi jsem někde 
> četl, že se elyty při takovém provozu předělají na bipolární, že se prostě 
> naformuje druhá izolace na záporné straně a C klesne asi na polovinu. A 
> taky že ty fotobleskové to mají nějak ošetřeny. No a pak jsou vlastní 
> pokusy, kdy např. kondíky na 350 V určené do elektronkových přístrojů 
> degradovaly tak, že po pár desítkách výbojů už to skoro nestřílelo.
>
> Na druhou stranu, v DDM jsem měl 3 ks nějakých velkých (asi litr) na 70 V, 
> zapojené do série a s těmi jsme toho nastříleli hodně. Jenže v létě byly 
> při rekonstrukci omylem vyhozeny. Tak jsem koupil ty odkazované, protože 
> mi tam vycházel nejlepší poměr cena/výkon a z TME je to pro mě praktické, 
> že s nákupem nejsou žádné složitosti, neboť to zaplatí paní ve vrátnici 
> dobírkou.
>
> Zatím to vypadá tak, že jsou 3 paralelně a když se zkratují, proud 
> dostačuje k tomu, aby 2 dráty 1,5 mm2 délky 100 mm, vzdálené jako nožičky 
> kondíku, ohnul do úhledného O, takže nějaký ten kA to bude. Celkově je to 
> výrazně lepší než ty staré.
>
> Tak mě zajímalo, jak dlouho to tak zůstane a jestli přikoupit další a 
> zkusit elektromagentické, či elektrotermální dělo:-)
> Na to první by se hodil větší proud, na druhé zas víc energie. 600J je 
> málo, když beru v úvahu, že na např. odpaření ml vody jsou potřeba 2 kJ 
> bez započítání ohřevu.
>
> PH
>
> -----Původní zpráva----- From: Jan Waclawek
> Jediny datasheetovy udaj v tomto smere je ripple current, udavany pre Vas
> model ako cca 16A pri 10kHz, nasledky su popisane v Endurance Life Test.
> Cize musite zabezpecit, aby ten Vas prud bol mensi.
>
> Z "a pak zkratuju" usudzujem, ze Vam ide o vacsi prud. Naivne pocitajuc,
> 250V a 32mOhm ESR to bude asi 7.8kA, co je vyrazne viac nez horeuvedenych
> 16A. Elektrochemia zrejme taky prud nepusti, ale aj tak tipujem, ze ten
> prud bude radovo vacsi nez 16A. Je samozrejme otazne, ako presne sa ten
> prud rozlozi po ploche elektrod, ake presne su elektricke a tepelne
> vlastnosti tych folii, pripadne ci nenastavaju nejake vyrazne lokalne javy
> na tej vyleptanej folii a rozhrani dielektrika/kovu, aby sa dalo urcit
> presnejsie, ci moze dojst k vyznamnej degradacii tepelnymi ucinkami. Aha a
> samozrejme mozu byt aj nejake elektrochemicke/chemicke dovody na
> degradaciu.
>
> Vy si naozaj myslite, ze toto tu niekto vie vycucat z prsta? Teda vycucat
> urcite vie, aj ja viem dat k dobru historky typu "iskrilo to tam pol
> hodinu a potom to fungovalo dalsich 5 rokov" - ale si myslite, ze to bude
> co i len marginalne relevantne pre Vas konkretny kondik a Vase konkretne
> pouzitie?
>
> Kavovu usadeninu mate?
>
> Kemet Vam urcite rad poradi a pomoze, staci, ak svoju otazku podopriete
> relevantnou objednavkou, vyjadrenou vo vagonoch.
>
> wek
>
> ----- Original Message ---------------
>
> Dobrý den všem,
>
> mìjme dejme tomu 6m8/250V
> https://www.tme.eu/cz/details/alc70c682kp250/elektrolyticke-kondenzatory-snap-in-85degc/kemet/
>
> Když ho plnì nabiju a pak zkratuju. Nebude pøi takových výbojích nìjak
> degradovat? Pokud ano, tak kolik pokusù pøežije, øeknìme do 40% kapacity a
> desetinásobku pùvodního ESR?
>
> Pøedpokládaná èetnost je tak 1 za nìkolik minut, do deseti opakování, pak
> týden pauza.