zahada spojeni RS485

Pátek Březen 29 11:03:48 CET 2019

Zdravím,

DC/DC měniče jsme používali už v roce 1992 zcela běžně, různých výrobců, i
české od firmy HYPEL. To co dostává oddělené části na stejný potenciál,
jsou odpory pull-up a pull-down a odpory přímo v budičích RS485 (záleží od
typu).

Souhlasím ale s tím, že každá oddělená část musí mít nějak definován svůj
potenciál. Jinak si jej najde sama, přes svody v tom nejméně vhodném
místě....

S pozdravem
ing. Pavel Poucha
jednatel
pavel.poucha na papouch.com
Tel. +420 777 232 485

Papouch s.r.o. - vývoj
Papouch store s.r.o. - obchod
Papouch production s.r.o. - výroba

Máte-li chuť, navštivte naše stránky http://www.papouch.com/

pá 29. 3. 2019 v 10:47 odesílatel Dodo Racek <dodoracek na gmail.com> napsal:

>
> ;-)))
> Ja si to predstavit viem, konkretne:
> Siet ( teda presnejsie 14 zbernic ) a jedna zbernica spajajuca tychto 14
> zbernic prostrednictvom "Koncentratorov - zariadeni s 2 RS485" bola
> zrealizovana v jednom priemyselnom podniku.
> Dlzka "datovych" kablov pre RS485 bola cca 9 km.
> Pouzite boli kable CMFM4x2,5 ( viem, ze to nie su najvhodnejsie, ale boli
> z istych dovodov zvolene ako "spravne"
> Tahane rozne, vratane silovych zlabov... (Silovych = odbery okolo 6MW )
> pouzita rychlost iba 9600 kvoli spolahlivosti
> najdlhsia vetva mala 1150 m
> pri vsetkych zariadeniach prepatove ochrany
> zapajane A, B a GND,
> prisne dodrzana topologia zbernice,
> dodrzany pocet zariadeni <= 15 na kazdej zo zbernic,
> na koncovych zariadeniach zbernice nastavene impedancne zakoncenie linky +
> nastavenie kludoveho stavu
> Realizacia cca 1995-96 (DC-DC menice boli z rise fantastiky... )
>
> A fungovalo to, dlhodobo, vratane letnych burok, bez poruch ...
>
> Oddelenie RS485 cez optocleny + DC-DC je pre mnochych "mantra", ktora
> vsetko vyriesi, ale nie je to tak...
> Viacere plavajuce ostrovy sa cez "NIECO" musia dostat na jednu spolocnu
> plavajucu hladinu... A tu hladinu si musia udrzat...
> Nap. cez prepatove ochrany, ktore pri prilis odlisnych hladinach tie
> hladiny kratkymi zasahmi dorovnaju...
>
>
>
> Dodo
>
>
>
> pi 29. 3. 2019 o 10:20 Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
> napísal(a):
>
>> Ve všech našich zařízeních máme komunikační část galvanicky oddělenou
>> (napájení přes DC/DC a signály přes optočleny).
>> Pokud vím, RS485 se normálně tahá jen dvěma dráty a běžné je, že rozhraní
>> je galvanicky oddělené. Požadavek na zem a řešení rozdílových napětí proti
>> zemi - nedovedu si představit, jak by tohle fungovalo v rozsáhlejších
>> sítích.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 29.3.2019 v 9:39 Dodo Racek napsal(a):
>>
>>
>> Dovolim si nesuhlasit s tvrdenim, ze zem sa na linke RS485 nepouziva...
>> je to sice diferencialny prenos, ale NIE JE oddeleny vystupnymi
>> symetrizacnymi transformatormi, ako napr Ethernet na TP.
>> Nazval by som to stavom, ze: "Ak je zem spojena, tak sa na prenose dat
>> nepouziva, ale ak je rozpojena, tak sa to blizi stavu 'ale mne na stole to
>> funguje...'  "
>>
>> Ako, prosim, merate, "vyssie" urovne, pri ktorych zacne 75176 obmedzovat
>> ? Medzi cim a cim ?
>> Ako si predstavujete, ze sa bude spravat 75176 ( alebo ine prevodniky
>> RS422/485 ), ak bude diferencialne medzi A-B napr. 2V, ale voci zemi obvodu
>> 75176 napr 20V, 100V, 200V ?
>>
>> Mate na vsetkych zariadeniach plavajuce budice ? V akom rozsahu dokazu
>> plavat bez ovplyvnovania vystupu ?
>> Aky je priebeh napatia medzi "nepouzivanymi" zemami zariadeni pri
>> komunikacii ?
>>
>> Medzi budicmi je rozdiel v zatazitelnosti - niektore maju 16, niektore 32
>> zariadeni...
>>
>> Dodo
>>
>> pi 29. 3. 2019 o 8:31 Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
>> napísal(a):
>>
>>> je tam v klidovém stavu (před začátkem přenosu) +0,5V - definice klidové
>>> úrovně. Ta značka 1 na začátku obrazovky je nula napětí kanálu 1
>>> osciloskopu.
>>> Během vysílání z počítače jsou úrovně -2 a +2,5V. Po přepnutí směru se
>>> objeví střídavá složka mezivrcholově od +0,4 do +1V a záporná úroveň se
>>> z -2V změní na -2,4. Ta střídavá složka není 50 Hz, ale asi 900 KHz.
>>> Vypadá to, že budič linky v Simoregu pžetíží  oddělovací DC/DC měnič a
>>> filtrační kapacita to už neufiltruje. Ostatně zem se v lince RS485
>>> nepoužívá. Osciloskop je bateriový, takže jsem ho klidně zapojil mezi
>>> dráty A a B.
>>> Anděl
>>>
>>> Dne 29.3.2019 v 7:45 Jan Waclawek napsal(a):
>>> > To su fakt tie urovne +-2V?
>>> > Asi nie.
>>> >
>>> > A moj tip je, ze nemate poriadne pospajane zeme.
>>> >
>>> > wek
>>> > _______________________________________________
>>> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> > Hw-list na list.hw.cz
>>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>>
>>> ---
>>> Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
>>> https://www.avast.com/antivirus
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Bez
>> virů. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>> <#m_-2399487998454664486_m_2062914391444657262_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20190329/1f69e817/attachment-0001.html>