Re: Kotel Viessmann Vitodens základní deska - nestartuje, chyba FF

Středa Prosinec 25 11:12:14 CET 2019

Jestliže ten sekundár má jeden ohm takto trafko je vadné. Já jsem ho kdysi
měnil v plynových vafkach. A protože jsem originál nesehnal tak jsem ho
vyrobil. Feritová tyčka 10mm, Primar 15 závitů 0. 8mm a sekundár 800 závitů
0,1 mm celé jsem to zalil do epoxidu A dodnes to maká. Jinak se to dá
vyzkoušet s velkou zapalovací cívku z mopedu 6V.

úterý 24. prosince 2019 Jan Půhoný <konference na puhy.cz> napsal(a):

> Svíčka je tady: https://photos.app.goo.gl/XTQRhmJBrfv7Z9xb9
>
> S tou detekcí plamene nevím, ale je tam nad spalovací komorou ještě čidlo
> teploty spalin. Nebude se to detekovat spíš tím? Zkouším sehnat nové trafo.
> Ano trafo jsem měl vypájené a naměřil jsem pod 1R jak jsem psal.
>
> Ohledně servisu: tak novou desku si asi umím koupit sám, ale to už můžu
> skoro rovnou koupit nový kotel. Vzhledem k tomu, že to mám jen jako záložní
> zdroj, ještě chvíli tomu dám :-)
>
>
>
> Dne út 24. 12. 2019 2:49 dop. uživatel Standa Palas <stpalas na volny.cz>
> napsal:
>
>> Dobrý den
>>
>> Můžete vyfotit tu zapalovací svíčku? Do plamene jdou dva dráty, nebo
>> jenom jeden? Jestli jenom jeden, tak to znamená, že ten drát který háže
>> jiskru slouží zároveň jako ionizační elektroda hlídání plamene.
>> Využívá se tzv. ionizační efekt, což znamená, že plamen se chová trochu
>> jako dioda, takže sekvence většinou vypadá asi takhle:
>> 1. odpor svíčky musí být nekonečno.
>> 2. pustím plyn do zapalovací svíčky a zároveň impulsy na primár VN trafa,
>> na sekundáru trafa, t.j. na svíčce mám jiskru.
>> 3. dojde k zapálení plamene, to znamená, že svíčka začne být proti kostře
>> částečně vodivá přes plamen, to vyhodnotí elektronika a pustí plyn do
>> hlavního hořáku.
>> 4. plamen hoří.
>> 5. pokud dojde kdykoliv ke zhasnutí plamene, odpor ionizační svíčky se
>> zvětší k nekonečnu a odstaví se přívod plynu do hořáku.
>>
>> Pokud Vám nejdou žádné impulsy na primár trafa, může to být způsobeno i
>> zkratem, nebo svodem na ionizační elektrodě.
>> Pozor ještě mne napadlo, že spousta kotlů nezapaluje když jim přehodíte
>> na vstupu fázi a nulu.
>> Vykládal mi jednou servisák kotlů jak se několik hodin potýkal s kotlem,
>> měřil ionizační proud, kontroloval elektroniku a pak když už byl úplně
>> zoufalý, tak si všimnul, že paní domu když vysávala v kotelně, tak strčila
>> kotel do zásuvky přes rozdvojku a on si toho v zápalu boje nevšimnul.
>> Zkontrolujte si to, jestli to náhodou není nějaká taková blbost.
>> Odpor sekundáru musí být spíš v řádu kiloohmů.  Primár bude mít nulanula
>> prd ale sekundár musí mít hodně. Jestli jste ho vytáhnul a má opravdu jen
>> 0,3 ohmů, tak je vadné, pravděpodobně proražené. Moc bych si s tím nehrál.
>> Jestli neseženete originál, zavolejte si servis. Je to hlídání plamene a
>> jestli Vám to nebude fungovat správně, tak budete brzy na Nově.
>>
>> S.P.
>>
>> Dne 24.12.2019 v 0:39 Jan Půhoný napsal(a):
>>
>> Tak jsem se k tomu zase na chvíli dostal. Všechny kondenzátory OK, zkusil
>> jsem ještě vyměnit ten varistor, přes který se uzavírá VN obvod. Taky
>> nepomohlo. Do gate tyristoru jsem proti zemi přes rezistor cca 600R
>> připojil LEDku. Při startu ale ani neblikne. Nebo to jsou tak krátké pulsy,
>> že by to nebylo vidět?
>>
>> Přijde mi, že se k sekvenci zapálení ani nedostane. Vytáčí mě to trafo,
>> není k tomu datasheet. Každopádně primár i sekundár mají cca 0,3R s
>> odečtením odporu měřicích vodičů. Původní představa o tom kde je primár
>> vzala za své, když jsem to pořádně prošel. Takže přerušené není. 0,3R mi
>> přijde ale nějak málo.
>>
>> Ještě jsem přidal video ze startu kotle, je tam slyšet vetilátor atd,
>> jestli to něčemu pomůže.
>>
>> https://photos.app.goo.gl/GPsZRWbHs1TuVECaA
>>
>> Díky.
>>
>> HP
>>
>>
>> po 23. 12. 2019 v 22:44 odesílatel Standa Palas <stpalas na volny.cz>
>> napsal:
>>
>>> Taky občas ty desky opravuji ale je mi jasné, že kdyby se cokoliv stalo,
>>> tak od toho výrobce dá ruce pryč a vinu hodí na mne. Samozřejmě, pokud
>>> víte co děláte, tak pravděpodobnost vážné havárie je mizivá ale člověk
>>> nikdy neví. Stačí aby v kotli něco blaflo, třeba špatnej kontakt ve
>>> svorkovnici a nikomu pak nedokážete, že to nezpůsobilo to relé které
>>> jste před měsícem měnil. Až se bude z hromádky zuhelnatělejch desek
>>> zjišťovat kdo za to může, tak to bude všechno na vás.  Relé bylo sice na
>>> správný proud i napětí ale nebyl to přesně ten typ který tam původně byl
>>> od výrobce a máte smůlu.
>>>
>>> S.P.
>>>
>>> Dne 23.12.2019 v 19:17 Vladimír Franěk napsal(a):
>>> > Zdar, to je docela zajímavé, když jsem byl v aktivním pracovním
>>> procesu, tak jsem jednomu plynaři opravil
>>> > desku, asi se to rozkřiklo a chodilo jich pak ke mně několik.
>>> Opravoval jsem tři druhy závad: studeňáky, elekrolyty
>>> > a relátka (opálené kontakty). Nikdy se žádný z plynařů nezmínil, že by
>>> s výměnou komponenty na desce měl
>>> > být problém...
>>> >         Vladimír
>>> >
>>> > Subject: Re: Kotel Viessmann Vitodens základní deska - nestartuje,
>>> chyba FF
>>> >
>>> > Dobrý den
>>> >
>>> > Servisní technici mají zakázáno cokoliv měnit na základní desce. Před
>>> časem jsem se náhodou potkal u jednoho zákazníka v kotelně se servisákem
>>> který měnil celou základní desku na kotli který měl evidentně jenom vadný
>>> elektrolyt ve zdroji, protože asi v sekundových intervalech cykloval -
>>> zapínal se a vypínal. Když jsem se mu snažil naznačit, že by stačilo
>>> vyměnit elektrolyt za deset korun namísto desky za osm tisíc, tak řekl, že
>>> je to možné ale že kotel je plynové zařízení do kterého nesmí zasahovat
>>> neproškolená osoba a on sice proškolen je ale v tom smyslu, že může měnit
>>> vadné části jenom za originální díly od výrobce a kondenzátory výrobce
>>> nedodává.  No a kdyby se pak s kotlem něco stalo, a vznikly nějaké škody na
>>> majetku, tak za to automaticky může ten kdo do toho kotle neautorizovaně
>>> zasáhl.
>>> > Dokonce mi řekl, že ta samá závada je dost častá u daného typu kotlů
>>> ale že vždycky mění základní desku.
>>> >
>>> > S.P.
>>> >
>>> > Dne 23.12.2019 v 8:49 Jan 'yanek' Bortl napsal(a):
>>> >> Jen je smutne, ze vyrobce potazmo servisni technici tento problem
>>> >> vubec neznaji a nechaji zakaznika vykoupat v nove desce za
>>> >> nesymbolickou cenu.
>>> >>
>>> > _______________________________________________
>>> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> >
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> > Hw-list na list.hw.cz
>>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20191225/c011c0ed/attachment.html>