regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se N-MOSFET ? - nove foto

Pavel Hudecek edizon na seznam.cz
Neděle Leden 21 13:13:08 CET 2018


Bude stačit určitě i UF4007, kterou mají prakticky všude (jedná se o 
ultrafast verzi 4007). A jsem si téměř jist, že bude studená. Navíc tipuju, 
že kdyby se tam dala obyč. 4007, bude taky studená. Je tam 100 Hz:-)

Hlavně to chce znovu připojit oscik a měřit v DC rozsahu, aby se dal určit 
úbytek napětí na sepnutém tranzistoru. Z toho se pak dá určit průběh proudu 
a tedy jestli třeba není vadnej ten motorek. Takhle mi z těch obrázků plyne 
jediné: Reverzní diodou proud pravděpodobně vůbec neteče:-) Takže hned 2 
důvody, proč bude reverzní dioda studená.

Což je logické, pokud je tam ten FET sám.

Stejně tak by to chtělo v DC rozsahu měřit budící průběh, takhle zas nevíme, 
zda třeba nejde do záporna a zda pak není spínací napětí malé.


-----Původní zpráva----- 
From: Kubat Tomas
nasel jsem SSTH306, 
https://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/456/STTH306-pdf.php
TURBO 2 ULTRAFAST HIGH VOLTAGE RECTIFIER
IF(AV) 3 A
VRRM 600 V
Tj (max) 175 °C
VF (max) 1.25 V
trr (max) 30 ns

to by slo ?
t.

-----Original Message-----
From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Petr Labaj
Sent: Saturday, January 20, 2018 10:22 PM
To: hw-list na list.hw.cz
Subject: Re: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se N-MOSFET 
? - nove foto

To nemá.
Ale má jednu nevýhodu - je v pouzdře toho FETu.
Takže zaprvé ztráty na ní ohřívají ten tranzistor.
A zadruhé nepoznáte, jestli ty ztráty skutečně vznikají tady nebo jinde.

Kdybych to měl řešit já, tak takový pokus určitě udělám.
Ale samozřejmě to nikomu nenutím.

PL

***************************

Dne 20.1.2018 v 22:04 Jaroslav Buchta napsal(a):
> A cemu by ta normalni dioda mela pomoci? Predpokladam, ze to bylo
> nejak odladene na normalni parametry a problem bude v tom, ze se neco
> lehce odchylilo od normalu...
> Subtratova dioda Mosfetu zas tak spatne parametry nema.
>
> Dne 20.01.2018 v 21:26 Kubat Tomas napsal(a):
>> diky.
>> zitra pohledam diodu.
>> ono co je otevrena cela D8, tom mam 90% cesty po dalnici, tak se to
>> zda kousek.
>> svagr je uzitecnej, tak mu to rad jednou za cas oplatim :-).
>> t.
>> -----Original Message-----
>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Petr
>> Labaj
>> Sent: Saturday, January 20, 2018 9:21 PM
>> To: hw-list na list.hw.cz
>> Subject: Re: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se
>> N-MOSFET ? - nove foto
>>
>> Já myslím, že by vydržet mohla. Aspoň krátkodobě pro otestování.
>> Tam žádné brutální proudy snad nechodí. Navíc ta externí dioda
>> nepobere všechno, protože zbytek půjde tou substrátovou.
>>
>> Ten pokus by měl sloužit k tomu, aby se ukázalo, jestli drtivá
>> většina toho výkonu a tedy tepla se nerealizuje nikoli na sepnutém
>> tranzistoru proudem shora dolů, ale naopak v době vypnutého
>> tranzistoru průchodem přes substrátovou diodu proudem zdola nahoru.
>>
>> Pokud by se ukázalo že ano, tak se dá jednak začít uvažovat čím to
>> může být, a případně by se tam dala strčit jedna nebo i více
>> výkonových diod (aspoň dočasně), aby se ztráta realizovala na nich a
>> ne na tom tranzistoru.
>>
>> Nevěděl jsem, že to máte daleko. To se pak blbě experimentuje.
>>
>> PL
>>
>> **********************
>>
>> Dne 20.1.2018 v 19:54 Glajc Pavel napsal(a):
>>> Šotek na vysoké napětí neexistuje. Nejnovější končí kolem 150V.
>>> Zatím. Dříve do 60V. Dejte tam obyčejnou , rychlou, ten rozdíl zas
>>> není tak velký.
>>>
>>> Pomalá nevydrží, to ani nezkoušejte.
>>>
>>> pg
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Původní zpráva -----
>>>> Odesilatel: "Petr Labaj" <labaj na volny.cz>
>>>> Příjemce: hw-list na list.hw.cz
>>>> Datum: 20.01.2018 17:49
>>>> Předmět: Re: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se
>>>> N-MOSFET ? - nove foto
>>>>
>>>> Tak to je fakt sranda. Oni udělali 1f frekvenční měnič na jednom
>>>> N-FETu.
>>>> Nemáte doma nějakou Schottky diodu na dost vysoké závěrné napětí,
>>>> že byste ji dočasně přidal paralelně k té substrátové diodě?
>>>> Nebo i běžnou diodu, na té sice bude vyšší úbytek, ale aspoň
>>>> poznáte, když bude topit.
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> PS. Vidím, že máte můj oblíbený osciloskop. Že je docela fajn?
>>>> Jinak umí nahrávat na USB flash, abyste to nemusel fotit.
>>>>
>>>> ***********************
>>>>
>>>> Dne 20.1.2018 v 15:45 Kubat Tomas napsal(a):
>>>>> pokracovani zachrany elektroniky kotle ..
>>>>> tak jsem byl merit a udelal nekolik fotek prubehu na tom fetu.
>>>>> buzeni 0 - 12V, prubeh za zatezi asi spatnej, proot ten fet topi.
>>>>> mel by jen spinat, ale tady jede ve vsech rezimech ?
>>>>> mrknul by se na to nekdo ?
>>>>> https://ulozto.cz/!b8518jfPG34I/pl-kotel-3-zip
>>>>> mam i nejaky video, kdyby bylo potreba.
>>>>> zajimavy je, ac se meni(sluchem) otacky regulovaneho ventilatoru,
>>>>> prubeh je porad skoro stejny. nenapadlo me zmerit s delsi
>>>>> casovkou, jestli nejde o skupinu pulvln, nebo tak neco.
>>>>> termokamerou ma ten fet opravdu kolem 100°C  a vypina cidlo na pcb
>>>>> pod nim.
>>>>> fet je , jak jsem se snazil z fotek najit zapojenej jako na
>>>>> usmernenou cast mustku a zatez na stridave strane, tak jestli neni
>>>>> pulka mustku v cudu, kdez je ten pribeh orizlej jen z jedne strany ?
>>>>> dik za info.
>>>>> tomik.
>>>>>
>>>>> -----Original Message-----
>>>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of
>>>>> Kubat Tomas
>>>>> Sent: Friday, January 05, 2018 3:11 PM
>>>>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>> Subject: RE: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se
>>>>> N-MOSFET ?
>>>>>
>>>>> Prave posileni tim SSR jsem myslel. Ze si pomůžu.
>>>>> O vikendu budu merit, tak uvidíme ..
>>>>> t.
>>>>>
>>>>> -----Original Message-----
>>>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of cin
>>>>> Sent: Friday, January 05, 2018 1:35 PM
>>>>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>> Subject: Re: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se
>>>>> N-MOSFET ?
>>>>>
>>>>> Dobrý den,
>>>>> pokud je to řídící jednotka z polské produkce fy Plum tak ty jsou
>>>>> sice softwarově-uživatelsky velmi dobře dělané a přehledné, ale po
>>>>> stránce návrhu dost odfláknuté, resp. poddimenzované.
>>>>>
>>>>> Podobný problém jsem řešil u automatu na uhlí Benekov, kde byl
>>>>> výstup pro podavač "posílen" přidáním SSR relé, namontovaným
>>>>> (zřejmě
>>>>> dodatečně) mimo hlavní ŘJ, patrně jim odcházel výstupní triak.
>>>>> Tohle relé při určitých režimech provozu dělalo neskutečné psí
>>>>> kusy, protože vlivem zbytkového napětí na vstupu zůstávalo
>>>>> částečně sepnuté.
>>>>>
>>>>> Cin
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dobrý den,
>>>>> 30. prosince 2017, 13:18:03, napsal jste:
>>>>>
>>>>> KT> dobry den.
>>>>> KT> vcera byl u me svagr, ze ma problem s automatickym/dotacnim
>>>>> kotlem, tesne po zaruce.
>>>>> KT> jednotka hlasi prehrati.
>>>>> KT> na vystupu regulace ventilatoru kotle(75W/0,35A/2300min) je
>>>>> KT> N-MOSFET 600V/5,7A/35W_TO220FP, STP10NK60ZFP.
>>>>> KT> https://www.tme.eu/cz/details/stp10nk60zfp/tranzistory-s-kanal
>>>>> KT> em -n-t ht/st-microelectronics/ ted tam je snad o neco
>>>>> KT> silnejsi STP14NK60ZFP
>>>>> KT> https://www.tme.eu/cz/details/stp14nk60zfp/tranzistory-s-kanal
>>>>> KT> em -n-t ht/st-microelectronics/ ten mosfet je takrka bez
>>>>> KT> chlazeni, viz fotky v odkazu
>>>>> KT> https://uloz.to/!4DOvvbBZMTXf/pl-kotel-zip
>>>>> KT> nabidnuly mu novej regulator za cca 6kkc, nebo opravovanej za
>>>>> 2kkc.
>>>>> KT> kdyz tu elektroniku necha venku a ochlazuje ji, tak to prej
>>>>> funguje.
>>>>> KT> co by se melo promerit, az tam pojedu, pripadne muzu vzit
>>>>> rovnou chladic  dat ho tam externe.
>>>>> KT> napada me, pridreny ventilator = neodpovida vykonova ztrata na
>>>>> regulaci = hreje se to.
>>>>> KT> nebo neco v buzeni, ze nespina pekne "hranate" = zase vykova
>>>>> ztrata, co neodpovida chlazeni.
>>>>> KT> pripadne jakej jinej "super" mosfet tam dat, aby tam byla
>>>>> vetsi rezerva ?
>>>>> KT> dik za info.
>>>>> KT> jdu si chystat servis :-).
>>>>> KT> tomik. 



Další informace o konferenci Hw-list