regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se N-MOSFET ? - nove foto

Petr Labaj labaj na volny.cz
Neděle Leden 21 12:44:02 CET 2018 

Já bych tam strčil celkem cokoli.
To spínání je tady pomalý proces, takže o nějaké extrémní rychlosti 
(podle mě)
zde vůbec nejde.
To teplo se (podle mě) generuje prostě jen na úbytku na diodě v dopředném
směru. Takže zajímavější je spíš nižší úbytek než vyšší rychlost.

Ale moudří mužové včera psali, že je to všechno blbost, tak mě neberte 
vážně. ;-)
Nicméně až tam pojedete, tak kdybyste přece jen nějakou tu diodu zkusil 
na chvíli
připojit a napsal pak výsledek pokusu, tak byste mě potěšil.
Díky předem.

PL

********************

Dne 21.1.2018 v 12:32 Kubat Tomas napsal(a):
> nasel jsem SSTH306, https://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/456/STTH306-pdf.php
> TURBO 2 ULTRAFAST HIGH VOLTAGE RECTIFIER
> IF(AV) 3 A
> VRRM 600 V
> Tj (max) 175 °C
> VF (max) 1.25 V
> trr (max) 30 ns
>
> to by slo ?
> t.
>
> -----Original Message-----
> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Petr Labaj
> Sent: Saturday, January 20, 2018 10:22 PM
> To: hw-list na list.hw.cz
> Subject: Re: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se N-MOSFET ? - nove foto
>
> To nemá.
> Ale má jednu nevýhodu - je v pouzdře toho FETu.
> Takže zaprvé ztráty na ní ohřívají ten tranzistor.
> A zadruhé nepoznáte, jestli ty ztráty skutečně vznikají tady nebo jinde.
>
> Kdybych to měl řešit já, tak takový pokus určitě udělám.
> Ale samozřejmě to nikomu nenutím.
>
> PL
>
> ***************************
>
> Dne 20.1.2018 v 22:04 Jaroslav Buchta napsal(a):
>> A cemu by ta normalni dioda mela pomoci? Predpokladam, ze to bylo
>> nejak odladene na normalni parametry a problem bude v tom, ze se neco
>> lehce odchylilo od normalu...
>> Subtratova dioda Mosfetu zas tak spatne parametry nema.
>>
>> Dne 20.01.2018 v 21:26 Kubat Tomas napsal(a):
>>> diky.
>>> zitra pohledam diodu.
>>> ono co je otevrena cela D8, tom mam 90% cesty po dalnici, tak se to
>>> zda kousek.
>>> svagr je uzitecnej, tak mu to rad jednou za cas oplatim :-).
>>> t.
>>> -----Original Message-----
>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Petr
>>> Labaj
>>> Sent: Saturday, January 20, 2018 9:21 PM
>>> To: hw-list na list.hw.cz
>>> Subject: Re: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se
>>> N-MOSFET ? - nove foto
>>>
>>> Já myslím, že by vydržet mohla. Aspoň krátkodobě pro otestování.
>>> Tam žádné brutální proudy snad nechodí. Navíc ta externí dioda
>>> nepobere všechno, protože zbytek půjde tou substrátovou.
>>>
>>> Ten pokus by měl sloužit k tomu, aby se ukázalo, jestli drtivá
>>> většina toho výkonu a tedy tepla se nerealizuje nikoli na sepnutém
>>> tranzistoru proudem shora dolů, ale naopak v době vypnutého
>>> tranzistoru průchodem přes substrátovou diodu proudem zdola nahoru.
>>>
>>> Pokud by se ukázalo že ano, tak se dá jednak začít uvažovat čím to
>>> může být, a případně by se tam dala strčit jedna nebo i více
>>> výkonových diod (aspoň dočasně), aby se ztráta realizovala na nich a
>>> ne na tom tranzistoru.
>>>
>>> Nevěděl jsem, že to máte daleko. To se pak blbě experimentuje.
>>>
>>> PL
>>>
>>> **********************
>>>
>>> Dne 20.1.2018 v 19:54 Glajc Pavel napsal(a):
>>>> Šotek na vysoké napětí neexistuje. Nejnovější končí kolem 150V.
>>>> Zatím. Dříve do 60V. Dejte tam obyčejnou , rychlou, ten rozdíl zas
>>>> není tak velký.
>>>>
>>>> Pomalá nevydrží, to ani nezkoušejte.
>>>>
>>>> pg
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----- Původní zpráva -----
>>>>> Odesilatel: "Petr Labaj" <labaj na volny.cz>
>>>>> Příjemce: hw-list na list.hw.cz
>>>>> Datum: 20.01.2018 17:49
>>>>> Předmět: Re: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se
>>>>> N-MOSFET ? - nove foto
>>>>>
>>>>> Tak to je fakt sranda. Oni udělali 1f frekvenční měnič na jednom
>>>>> N-FETu.
>>>>> Nemáte doma nějakou Schottky diodu na dost vysoké závěrné napětí,
>>>>> že byste ji dočasně přidal paralelně k té substrátové diodě?
>>>>> Nebo i běžnou diodu, na té sice bude vyšší úbytek, ale aspoň
>>>>> poznáte, když bude topit.
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> PS. Vidím, že máte můj oblíbený osciloskop. Že je docela fajn?
>>>>> Jinak umí nahrávat na USB flash, abyste to nemusel fotit.
>>>>>
>>>>> ***********************
>>>>>
>>>>> Dne 20.1.2018 v 15:45 Kubat Tomas napsal(a):
>>>>>> pokracovani zachrany elektroniky kotle ..
>>>>>> tak jsem byl merit a udelal nekolik fotek prubehu na tom fetu.
>>>>>> buzeni 0 - 12V, prubeh za zatezi asi spatnej, proot ten fet topi.
>>>>>> mel by jen spinat, ale tady jede ve vsech rezimech ?
>>>>>> mrknul by se na to nekdo ?
>>>>>> https://ulozto.cz/!b8518jfPG34I/pl-kotel-3-zip
>>>>>> mam i nejaky video, kdyby bylo potreba.
>>>>>> zajimavy je, ac se meni(sluchem) otacky regulovaneho ventilatoru,
>>>>>> prubeh je porad skoro stejny. nenapadlo me zmerit s delsi
>>>>>> casovkou, jestli nejde o skupinu pulvln, nebo tak neco.
>>>>>> termokamerou ma ten fet opravdu kolem 100°C  a vypina cidlo na pcb
>>>>>> pod nim.
>>>>>> fet je , jak jsem se snazil z fotek najit zapojenej jako na
>>>>>> usmernenou cast mustku a zatez na stridave strane, tak jestli neni
>>>>>> pulka mustku v cudu, kdez je ten pribeh orizlej jen z jedne strany ?
>>>>>> dik za info.
>>>>>> tomik.
>>>>>>
>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of
>>>>>> Kubat Tomas
>>>>>> Sent: Friday, January 05, 2018 3:11 PM
>>>>>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>>> Subject: RE: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se
>>>>>> N-MOSFET ?
>>>>>>
>>>>>> Prave posileni tim SSR jsem myslel. Ze si pomůžu.
>>>>>> O vikendu budu merit, tak uvidíme ..
>>>>>> t.
>>>>>>
>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of cin
>>>>>> Sent: Friday, January 05, 2018 1:35 PM
>>>>>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>>> Subject: Re: regulator polskeho aut. kotle ST-480 zPID / hreje se
>>>>>> N-MOSFET ?
>>>>>>
>>>>>> Dobrý den,
>>>>>> pokud je to řídící jednotka z polské produkce fy Plum tak ty jsou
>>>>>> sice softwarově-uživatelsky velmi dobře dělané a přehledné, ale po
>>>>>> stránce návrhu dost odfláknuté, resp. poddimenzované.
>>>>>>
>>>>>> Podobný problém jsem řešil u automatu na uhlí Benekov, kde byl
>>>>>> výstup pro podavač "posílen" přidáním SSR relé, namontovaným
>>>>>> (zřejmě
>>>>>> dodatečně) mimo hlavní ŘJ, patrně jim odcházel výstupní triak.
>>>>>> Tohle relé při určitých režimech provozu dělalo neskutečné psí
>>>>>> kusy, protože vlivem zbytkového napětí na vstupu zůstávalo
>>>>>> částečně sepnuté.
>>>>>>
>>>>>> Cin
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Dobrý den,
>>>>>> 30. prosince 2017, 13:18:03, napsal jste:
>>>>>>
>>>>>> KT> dobry den.
>>>>>> KT> vcera byl u me svagr, ze ma problem s automatickym/dotacnim
>>>>>> kotlem, tesne po zaruce.
>>>>>> KT> jednotka hlasi prehrati.
>>>>>> KT> na vystupu regulace ventilatoru kotle(75W/0,35A/2300min) je
>>>>>> KT> N-MOSFET 600V/5,7A/35W_TO220FP, STP10NK60ZFP.
>>>>>> KT> https://www.tme.eu/cz/details/stp10nk60zfp/tranzistory-s-kanal
>>>>>> KT> em -n-t ht/st-microelectronics/ ted tam je snad o neco
>>>>>> KT> silnejsi STP14NK60ZFP
>>>>>> KT> https://www.tme.eu/cz/details/stp14nk60zfp/tranzistory-s-kanal
>>>>>> KT> em -n-t ht/st-microelectronics/ ten mosfet je takrka bez
>>>>>> KT> chlazeni, viz fotky v odkazu
>>>>>> KT> https://uloz.to/!4DOvvbBZMTXf/pl-kotel-zip
>>>>>> KT> nabidnuly mu novej regulator za cca 6kkc, nebo opravovanej za
>>>>>> 2kkc.
>>>>>> KT> kdyz tu elektroniku necha venku a ochlazuje ji, tak to prej
>>>>>> funguje.
>>>>>> KT> co by se melo promerit, az tam pojedu, pripadne muzu vzit
>>>>>> rovnou chladic  dat ho tam externe.
>>>>>> KT> napada me, pridreny ventilator = neodpovida vykonova ztrata na
>>>>>> regulaci = hreje se to.
>>>>>> KT> nebo neco v buzeni, ze nespina pekne "hranate" = zase vykova
>>>>>> ztrata, co neodpovida chlazeni.
>>>>>> KT> pripadne jakej jinej "super" mosfet tam dat, aby tam byla
>>>>>> vetsi rezerva ?
>>>>>> KT> dik za info.
>>>>>> KT> jdu si chystat servis :-).
>>>>>> KT> tomik.
>>>>>>
>>>>>> KT> _______________________________________________
>>>>>> KT> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>>> KT> Hw-list na list.hw.cz http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> S pozdravem,
>>>>>>      cin
>>>>>>      cin na quick.cz
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

Další informace o konferenci Hw-list