Blaboly o zmysle cohokolvek okrem ARMov, Was: PIC18F2xK42

[Petr Labaj]

Ono je to možná trochu slovíčkaření.
Nejsou jen 2 kategorie - bastlič (postaví 2 konstrukce za život)
a vývojář (navrhuje věci, které se zásadně dělají v desítkách milionů).

Minimálně v mé sociální bublině narážím spíš na lidi někde mezi tím.
Tedy dělají vývoj něčeho, co se pak produkuje ve stovkách nebo jednotkách
tisíc kusů, případně ale třeba to taky skončí  jen u prototypu nebo v 
pár desítkách.

Asi je to můj terminologický nedostatek, ale já říkám vývojář i 
bastličům, kteří
si dělají jen pro radost, ale tu konstrukci vyvíjí, nikoli kopírují 
někde z webu
(do této kategorie třeba spadá i pan Vicek a téma, ze kterého jsme vyšli).
A stejně tak říkám těm, co dělají třeba něco pro řízení do průmyslu, kde se
to pak dělá v nějakých těch stovkách kusů (tím se třeba občas bavím taky 
já).

PL

*********************

Dne 27.2.2018 v 13:32 Jan Waclawek napsal(a):
> No, aby som Vas citoval (napokon je to este stale v neodmazanej casti):
>
>> jen by mě zajímala motivace vývojářů
> co mne znie ako "vyvojarov mcu" a nie "bastlicov".
>
> Rovnako v povodnom dotaze pana kolegu Buchtu bolo:
>
>> Nemyslim to jako rypani, ale maji tyto ruzne MCU jeste nejakou
>> perspektivu
> co mi tiez neznie ako "mali by sa bastlici drzat XXX" ale skor ako "preco
> to vyrobcovia este vyrabaju".
>
>
> Uprimne povedane, riesit, ze co pouzivaju bastlici, mi pripada ako uplne
> zbytocne mlatenie prazdnej slamy. Predsa nech si pouzivaju to, co ich bavi.
>
>
> wek
>
>
>
>
> ----- Original Message ---------------
>
> Subject: Re: PIC18F2xK42
>     From: Petr Labaj <labaj na volny.cz>
>     Date: Tue, 27 Feb 2018 13:23:42 +0100
>       To: hw-list na list.hw.cz
>
>> No asi žádnou.
>> Ale já se neptal proč používá třeba Honeywell nějaký procesor Hitachi.
>> Já se ptal jaký smysl to má pro hobíka na bastlení.
>>
>> PL
>>
>> ********************
>>
>> Dne 27.2.2018 v 13:08 Jan Waclawek napsal(a):
>>> No a vy traja dohromady, aku presne kupnu silu predstavujete, vyjadrenu
>>> trebars v milionoch kusoch za rok?
>>>
>>> wek
>>>
>>>
>>> ----- Original Message ---------------
>>>> Nejste sami komu je to divné. Od doby, kdy jsem si vyzkoušel určitý
>>>> postup na Cortex-Mx bych už zpátky na 8/16-bity také nešel. Už ten
>>>> 32-bit jednotný adresní prostor věci hodně zjednodušuje. A to, že jsou
>>>> složité periferie - no ty budou čím dál složitější i na jiných
>>>> platformách, pokud si to má konkurovat ohledně funkce.
>>>> Fakt je, že PIC jsem nikdy nezkoušel - podle toho co se kolem nich píše
>>>> i zde mi připadají tak nějak moc exotické, ale co jsem zkoušel je x51 a
>>>> AVR - ARM je proti tomu trochu někde jinde. A přitom to jádro vlastně
>>>> ani není o moc složitější alespoň co se týká počtu použitých logických
>>>> hradel.
>>>>
>>>> Mrazík
>>>>
>>>> Dne 27.2.2018 v 11:54 Petr Labaj napsal(a):
>>>>> Fajn, že jste to napsal (a předtím nahrál na smeč pan wek).
>>>>> Přesně tohle mi furt vrtalo hlavou celou dobu, co tady to vlákno běží.
>>>>> Ale neměl jsem odvahu se zeptat, abych nebyl za rýpala a vyvrhela.
>>>>>
>>>>> Asi platí, že důležitým motivem je znalost dané techniky, případně
>>>>> cena nakoupeného vybavení pro programování a ladění.
>>>>> Ale mají tyhle nové procesory, které jdou jinou cestou než zbytek
>>>>> světa, i nějaké důležité skutečné výhody?
>>>>> Zvlášť když je třeba se přeškolit na nějaký nový model nebo řadu, která
>>>>> už zase tam moc stejná není, a tak stejně musím studovat nové věci.
>>>>>
>>>>> Dovedl bych si představit třeba integrovanou "skoro opravdovou"
>>>>> EEPROM, to je řeba u ARMů slabá stránka.
>>>>> Ale co dál? Spotřeba to asi už dneska nebude (některé ARMy jedou
>>>>> snad i na měsíční svit), cena zřejmě taky ne (některé jsou skoro zadarmo).
>>>>> A přece jen u těch ARMů už bývá víc paměti, víc výkonu, často velmi
>>>>> výkonné periferie, a navíc používají většinou jeden paměťový prostor,
>>>>> takže lze ladit v RAM.
>>>>>
>>>>> Pouzdra jsou taky celkem v pohodě, pokud teda netrvám zrovna na DILu.
>>>>> Ale tam pak je lepší použít třeba minisystémy, osazené procesorem,
>>>>> krystalem, resetem a USB, které mají vnější rozměry jako DIL40
>>>>> (a z Číny jsou opět skoro zadarmo).
>>>>>
>>>>> No a jako bonus vývojové prostředky zdarma a SWD programátory
>>>>> z Číny za 2 USD.
>>>>>
>>>>> Rozhodně se nechci nikoho dotknout, jen by mě zajímala motivace vývojářů.
>>>>> Díky.
>>>>>
>>>>> PL
>>>