Eagle 9.2 nove ficury (ako vypnut)

[Pavel Hudecek]

Můj postup je, navrhnout, vyzkoušet, upravit, ... nakonec, když už je 
všechno hotovo a když je to potřeba, tak rozdělit na stránky.  Ale mít už na 
začátku rámeček je jen otrava a žádnej užitek z toho. Samozřejmě třeba 
pořádně fungující hierarchie pomůže a proto má smysl jí používat, ale nic 
takového v Kicadu není. Tam je to jen otravné.

A s tím HDL, to mě kdysi taky napadlo, když jsem uvažoval o vlastním psaní 
návrhového systému (z čehož vzhledem k rozsáhlosti problému samozřejmě 
rychle sešlo). Ale v dnešní době, když jsou v módě textové formáty, tak by 
asi šlo si ke Kicadu udělat nějakej konvertor HDL/netlist a tím si ušetřit 
vztekání u schematu:-)

PH

-----Původní zpráva----- 
From: Jaroslav Buchta
No pro navrhare asi vyhoda ale pak ta dokumentace podle toho vypada, ono
schema je potreba casto vytisknout, pak je IMHO nejake zakladni
ohraniceni prinosem. Ono kdyz se to pak da citelne vytisknout tak na
format A0...
Pokud jde o slozitejsi schema s desitkami listu (kdyz si vezmeme takovou
tisknutelnou A4 aby bylo vsechno videt) uz si bez hierarchicke struktury
nedokazu predstavit.
Mimochodem, casto me napada, jestli by nebylo lepsi pro navrh DPS misto
kresleni schemat pouzit nejaky HDL, ale nevim, jestli to nekdo podporuje?

Dne 24.12.2018 v 18:59 Pavel Hudecek napsal(a):
> No mě třeba jako jedna z mála výhod Eaglu proti Kicadu (kromě zjevné 
> dokončenosti) vychází to, že nenutí k rozdělování schémat na stránky. 
> Implicitně není žádný rámeček, takže schéma může být celou dobu vývoje 
> pohromadě a rozkouskuje se na stránky až na závěr při výrobě dokumentace.
>
> Rámeček v Kicadu je to první, co mě při vytváření projektu naštve. 
> Přítomnost rámečku totiž zcela zkazí funkci zvětšení na celé okno. Jo a 
> minulé pondělí jsem dětem na kroužku předváděl Kicad a jeden z prvních 
> dotazů byl jak se zbavit rámečku:-)
>
> Celkově mi prostě přijde, že se tam autoři snaží nacpat všemožné featury 
> co mají "dospělé" softy, ve kterých se dá navrhnout deska se 100 BGA 
> běžící na 10 GHz, ale nejsou schopni dodělat základní funkcionalitu. 
> Výsledkem je kočkopes, ve kterém tu desku se 100 BGA stejně 
> nemasochisticky navrhnout nejde, ale když si v tom děti mají udělat 
> blikátko, půlka práce je otrava spojená se koncepcí pro velké projekty, 
> které v Kicadu nikdo nikdy dělat nebude, 40 % práce přidělají nedodělky v 
> softu a 10 % je užitečná činnost.
>
> Jasný výtěz v kategorii levně/zdarma je zatím Diptrace.
>
> PH
>
> -----Původní zpráva----- From: Jaroslav Buchta
> Zajimave, ja jsem s Kicadem i pres drobne musky nadmiru spokojeny a
> naopak mi pripada odpudivy Eagle, asi zejmena cenovou politikou ale i
> jinak jsem tomu nejak neprisel na chut - i kdyz to pouzivam jen pasivne
> kdyz uz v tom musim nejaky projekt prohlizet. Zejmena mam dojem, ze to
> lidi nuti nejakym nepochopitelnym zpusobem doprasit design schemat, kde
> se krizi soucastky s carama, vsechny spoje konci jen nejakym labelem a
> vsechno je naprasene na jedne strance. Predpokladam, ze hierarchicka
> schemata umi, ale nevim, proc to lidi zasadne nepouzivaji... No projekt
> co jsem dostal v Altiu teda nebyl o nic lepsi ale tam to asi bude ciste
> navrharem doufam.
>
> Dne 24.12.2018 v 13:15 balu napsal(a):
>> pravidelne mi chodi do kancelarie tipek, ktory ten Kicad posledne roky 
>> programuje (Tom). Mily, prijemny chalan, rad sa s nim vzdy stretnem. 
>> Pokecame ake mame najnovsie projekty, vymenime si material, daruje mi 
>> ceziove hodiny, dojde si zmerat na mojich pristrojoch a ideme dalej...
>>
>> No a ked nahodou vidi, ze mam na monitore otvoreny Eagle, vzdy sa ma 
>> spyta preco nepouzivam Kicad. Tak mu ukazem ikonku na ploche a vravim, ze 
>> tento rok som ho uz vyskusal (inspitoval som sa tebou).
>>
>> A vtipna, totalne insiderska prihoda. Pred sviatkami som od nich (on plus 
>> studentka a este jeden kolega) dostal na recenziu navrh karty na syntezu 
>> a distribuciu hodin. Nestihol som to hned otvorit, ale stretol som ho 
>> dalsi den a pytam sa ci to je v Kicade a ci moze pripadne poslat pdf aby 
>> som to mohol otvorit aj mimo kancelariu. No a odpoved bola, ze to je 
>> kresl;ene v Altiu, lebo v K zatial nie su k dispozicii nejake ficury :-))
>>
>> A ked su uz tie vianoce este jedna vtipna prihoda s Kicadom. Prijal som 
>> vo februari studenta, ktory mal navrhovat pomerne jednoduchy obvod, 
>> fazovy zaves s tromi ultra nizkosumovymi oscilatormi. Dal som mu na vyber 
>> 4 systemy, ktore pouzivame, nech to kresli v tom, v com vie robit. Podla 
>> zivotopisu bol expert na Kicad.
>>
>> Po troch tyzdnoch som zistil, ze v zivote ziaden plosak nenavrhoval 
>> (podla zivotopisu bol tiez expert na navrhy dosiek) a stale sa vyhovaral, 
>> ze Kicad to nevie, nedokaze, je tam bug ktory prave odstranuju, vsetko 
>> bude inak vo verzii 5, ktoru releasnu o par mesiacov, a preto 
>> nasledujucich par mesiacov nemoze robit. Naozaj sa snazil so vsetkymi 
>> vyhovorkami, ale ked dosiel na to, ze naozaj trvam na tom, ze bude 
>> pracovat aj ked nevie zmenit popisku R20853 na R10, tak sa dal na marodku 
>> a oddelenie ludskych zdrojov sa rozhodlo, ze ho nemozu vyrazit. Takze 
>> nakoniec sme ho museli na zvysok jeho zmluvy odlozit niekde, kde to 
>> nebude moc boliet.
>>
>> Tolko Kicad :-))