O Tesle Piestany
Jirka Mww
jirka.mww na gmail.com
Neděle Prosinec 16 15:27:53 CET 2018
Já byl jen u toho začátku, když to měl váš otec rozdělané na stole v
kanceláři. Po mě tam dělal pomocnou vědeckou sílu Martin Kumpošt ( OK1MCW)
, ten už snad na Želivce i byl.
Zeptám se ho, občas se vidíme.
Zdravi
Jirka Sloupenský OK1MWW
so 15. 12. 2018 v 22:08 odesílatel Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
napsal:
> Nojo, dělalo se tam měření kvality vody. Taky sledovali, jak během
> napouštění přehrady spotřebovávají kyslík rostliny pod vodou. Zůstalo tam
> spousta keřů, o které jsme si pak trhali třpytky :-) Nasadili tam štiky, že
> prý čistí vodu a nějak se tam přemnožily. Byly výborné na spoustu způsobů.
> To měření bylo i pak velice důležité, ale jen dokud žil Dr. Čuta, který to
> na hygieně vedl. Když zemřel, jeho nástupci řekli že je to zbytečnost a
> zrušilo se to. Pak se zrušilo i celé pracoviště v Královicích.
>
> Pár fotek ze Želivky mám tady
> http://www.vaelektronik.cz/bastl/fotky.html#zelivka
> Anděl
>
> Dne 15.12.2018 v 10:27 Jirka Mww napsal(a):
>
> No jo, z Tesly Kolín jsem měl konzultanta na diplomku, dělal jsem řídící
> systém pro textilní stroj s I8080 ,
> já ten procesor měl, oni ne. Měli s tím TTL řešením i vývojový systém,.
> Když se nahrával SW z děrné pásky,
> nesmělo se nic zapínat, protože to bylo hodně náchylné na okolní rušení.
> Jinak u pana Anděla staršího jsem v Poděbradech dělat pomocnou vědeckou
> sílu v letech 1973 - 1974.
> Pokud si dobře vzpomínám, dělali jsme tam nějaký plovoucí analyzátor
> kvality vody na přehradu na Želivce.
>
> Zdravi
> Jirka Sloupenský OK1MWW
>
>
> so 15. 12. 2018 v 9:49 odesílatel Vláďa Anděl <
> vaelektronik na vaelektronik.cz> napsal:
>
>> V Tesle Kolín dělali do NC strojů "třídeskový procesor 8080" sestavený z
>> TTL obvodů. Prý měl nějaké výhody - snad rychlost?
>> Dělaly se různé blbosti. A s tím dovozem to byly taky srandy. Táta učil
>> na elektro fakultě v Poděbradech. Kdyby chtěl dovézt jednodeskový
>> "počítač" z kapitalistické ciziny, nešlo by to. Jenže veksláci dovezli
>> co bylo potřeba a škola to koupila přes bazar. V tom nebyl problém.
>> Anděl
>>
>> Dne 15.12.2018 v 9:17 balu napsal(a):
>> > Myslel som zlozitostou. 20 tisic tranzistorov a koniec...
>> >
>> >> On 15 Dec 2018, at 09:07, Zdeněk <zdej na atlas.cz> wrote:
>> >>
>> >> Opravdu to kopírování západních součástek skončilo u 8080?
>> >> Měl jsem dojem, že vyráběli i 8035 a 8048...
>> >>
>> >> Z.
>> >>
>> >> -----Original Message-----
>> >> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of balu
>> >> Sent: Friday, December 14, 2018 9:37 PM
>> >> To: hw-list na list.hw.cz
>> >> Subject: Re: O Tesle Piestany
>> >>
>> >> citanie to je zaujimave, ale velmi smutne. Ale od zaciatku...
>> >>
>> >> knihu som si chcel objednat cez internet priamo z vydavatelstva SAVky.
>> >> Bolo tam, ze vyzdvihnutie v sidle SAV na Dubravskej ceste v Bratislave.
>> >> To bol pondelok. Uz v stredu knihu nikde nemali (ani na predajni v
>> meste, ani v sidle, ani v sklade). Bestseller horucejsi ako Evita.
>> >>
>> >> Vo stvrtok sa nejak znova objavila, tak mi ju bol kamarat zobrat na
>> tej Dubravskej. Este bol niekolko metrov od dveri, ked z nich vybehla
>> nasrata pani, ze co tu na mna vyzvanate, ja tu nebudem furt chodit hore
>> dole po schodoch. Co chcete. Tak jej ukazal potvrdenu objednavku z ich
>> internetoveho knihkupectva, kde bolo napisane, ze je to pripravene, a ze si
>> to tam ma ist zobrat. Ze to tam nie je, nic sa neda, nech dojde inokedy.
>> Papier nebol argument, este stale rozozlena teta hovori, ze tie potvrdenky
>> odklikavaju na nejakom inom oddeleni a ona tam nic nema a nech neotravuje.
>> Po rozhovore sa kniha nasla, ale nedalo sa zaplatit, lebo nefungovala
>> tlaciaren, alebo nieco. Takze to skoncilo sposobom, dajte mi knihu, tu mate
>> 10 eur, a uctujte si to kedy chcete a ako chcete, hlavne nech tu uz nemusim
>> nikdy byt.
>> >>
>> >> No ale k tej Tesle. Je tam 10 kapitol, z toho 3 su celkom technicky
>> relevantne. Ako som spominal, je to velmi smutne citanie. Na zaciatku,
>> koniec 50-tych, zaciatok 60-tych rokov sa vytvorila kvalitna skola fyziky
>> tuhych latok. Na zaciatku, ked sa dali veci este varit v garazi to celkom
>> islo. Bohuzial, uz onedlho, ako sa zvysovala hustota zacal nas
>> socialisticky priemysel vyrazne zaostavat. Z textu je zjavne, ze v 89-tom,
>> kedy sa fabrika vyrazne zmenila zaostavali za zapadom o 10-15 rokov (rozne
>> technologie). Nemali to na com navrhovat, nevedeli dostatocne husto
>> vyrabat. Kopia 8080 bol maximalny vrchol, co este vedeli vyrobit.
>> >>
>> >> Este smutnejsie je, ze autori knihy (ktori vtedy viedli tento
>> priemysel) nijak neskryvaju, ze vsetko zlozitejsie ako zakladna logika bolo
>> sprosto reverznute a okopirovane zo zapadnych suciastok.
>> >>
>> >> Par citacii [1]:
>> >> "Statna uloha bola v roku 1975 splnena. VUST zabezpecoval navrh
>> topologie obvodov. Vyroba fotolitografickych masiek, technologia cipov,
>> puzdrenie a testovanie boli zalezitostou experimentalneho pracoviska Tesly
>> Piestany. Islo o ekvivalenty zahraqnicnych obvodov. To znamena, ze najskor
>> sa musela urobit analyza zahranicnych vzoriek, navrhnut technologicky
>> proces a potom rozakreslit celu strukturu v jednotlivych technologickych
>> urovniachy na milimetrovy papier a zdigitalizovat. Kedze neexistovali
>> automatizovane technicke prostriedky, navrh sa realizoval manualne."
>> >>
>> >> "Bola to unavna praca, pri ktorej sa kazda nedoslednost prejavila vo
>> funkcii buduceho obvodu. Okrem toho technologicky proces od vyroby
>> fotolitografickych masiek cez technologiu cipu az po diagnostiku trval
>> niekolko tyzdnov. Ak sa podcenila doslednost pri navrhu, cas vyvoja sa
>> predlzoval az na roky"
>> >>
>> >> a uz sa prejavuju dosledky spominanej 'nedoslednosti'. Od roku 1972
>> zacali pouzivat digitalny navrhovy system...
>> >>
>> >> "Napriek tomu stale hrozili problemy s nedoslednou analyzou
>> zahranicnych vzoriek" (sic!!!)
>> >>
>> >> "Ako priklad nedoslednosti pri navrhu topologie IO mozno spomenut
>> udalost z konca 70-tych rokov. Pri analyze ekvivalentneho cipu statickej
>> pamati 4kB RAM v NMOS technologii bol na cipe identifikovany maly obvodovy
>> blok, ktory nebol zdanlivo nikde pouzity. Povazoval sa za nadbytocnost a v
>> navrhu sa tento blok vynechal. S niekolkomesacnym odstupom po realizacii
>> cipov sa zistilo, ze pamat nefunguje. Pricinou bolo neexistujuce zaporne
>> predpatie substratu cipu, ktore v NMOS technologii posuva prahove napatia
>> tranzistorov z rezimu ochudobnenia kanalov do rezimu ich obohatenia. V
>> predchadzajucich IO bol tento problem rieseny vonkajsim zapornym predpatim."
>> >>
>> >> "Vtedy si navrhari uvedomili, ze ak sa robi kopia zahranicneho vzoru,
>> musi sa urobit dosledne, aj keby tam mali byt zdanlivo nefunkcne
>> nadbytocnosti"
>> >>
>> >> Takychto veci je tam viacero. Viacmenej vsetko kopirovali, a ani to
>> poriadne nezvladali...
>> >>
>> >> b.
>> >>
>> >> [1] Od tranzistora k integrovanemu obvodu. Editor Stefan Luby. ISBN
>> >> 978-80-224-1675-7
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> >> Hw-list na list.hw.cz
>> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> > _______________________________________________
>> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> > Hw-list na list.hw.cz
>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> ---
>> Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
>> https://www.avast.com/antivirus
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Bez
> virů. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
> <#m_176415081909848961_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20181216/d98cd8b2/attachment-0001.html>
Další informace o konferenci Hw-list