O Tesle Piestany

Pátek Prosinec 14 22:51:39 CET 2018

Z VÚSTu vyprávěl Pepa jednu story. Uklízečka v laboratoři rozbila láhev 
s kyselinou. Všechno uklidila, hlavně aby se na to nepřišlo. Pak měli 
ujeté prahové napětí u FETů a nemohli se dopátrat, proč.

Anděl

Dne 14.12.2018 v 22:28 Vláďa Anděl napsal(a):
> Kamarád, Pepa Přecechtěl, dělal ve VÚSTu. Říkal že jsou schopni 
> okopírovat integrovaný obvod (nevím jak složitý) i do 24 hodin. 
> Postupně se chip odbrušoval a vrstvy se fotografovaly. Pak se odhadlo 
> co v kterých vrstvách je, nasimulovalo se to a na základě simulace se 
> nakreslily masky. Když něco v simulaci nešlo, šlo se zpátky do 
> obrázků, co se nafotilo špatně.
>
> Měli tam program Losimo na simulaci logických obvodů. Jezdil jsem si 
> tam simulovat zapojení složené asi z 20 logických obvodů. Problém byl 
> zadat zpoždění hradel, program byl určený pro simulaci MOS obvodů a 
> podle skutečného (katalogového) zpoždění jsme museli vymýšlet, jakou 
> kapacitu tam zadat. Po úspěšné simulaci jsem výsledky zahodil, protože 
> se už dal koupit PMI80 a učil jsem se na tom programovat.
> Anděl
>
> Dne 14.12.2018 v 21:37 balu napsal(a):
>> citanie to je zaujimave, ale velmi smutne. Ale od zaciatku...
>>
>> knihu som si chcel objednat cez internet priamo z vydavatelstva 
>> SAVky. Bolo tam, ze vyzdvihnutie v sidle SAV na Dubravskej ceste v 
>> Bratislave. To bol pondelok. Uz v stredu knihu nikde nemali (ani na 
>> predajni v meste, ani v sidle, ani v sklade). Bestseller horucejsi 
>> ako Evita.
>>
>> Vo stvrtok sa nejak znova objavila, tak mi ju bol kamarat zobrat na 
>> tej Dubravskej. Este bol niekolko metrov od dveri, ked z nich vybehla 
>> nasrata pani, ze co tu na mna vyzvanate, ja tu nebudem furt chodit 
>> hore dole po schodoch. Co chcete. Tak jej ukazal potvrdenu objednavku 
>> z ich internetoveho knihkupectva, kde bolo napisane, ze je to 
>> pripravene, a ze si to tam ma ist zobrat. Ze to tam nie je, nic sa 
>> neda, nech dojde inokedy. Papier nebol argument, este stale rozozlena 
>> teta hovori, ze tie potvrdenky odklikavaju na nejakom inom oddeleni a 
>> ona tam nic nema a nech neotravuje. Po rozhovore sa kniha nasla, ale 
>> nedalo sa zaplatit, lebo nefungovala tlaciaren, alebo nieco. Takze to 
>> skoncilo sposobom, dajte mi knihu, tu mate 10 eur, a uctujte si to 
>> kedy chcete a ako chcete, hlavne nech tu uz nemusim nikdy byt.
>>
>> No ale k tej Tesle. Je tam 10 kapitol, z toho 3 su celkom technicky 
>> relevantne. Ako som spominal, je to velmi smutne citanie. Na 
>> zaciatku, koniec 50-tych, zaciatok 60-tych rokov sa vytvorila 
>> kvalitna skola fyziky tuhych latok. Na zaciatku, ked sa dali veci 
>> este varit v garazi to celkom islo. Bohuzial, uz onedlho, ako sa 
>> zvysovala hustota zacal nas socialisticky priemysel vyrazne 
>> zaostavat. Z textu je zjavne, ze v 89-tom, kedy sa fabrika vyrazne 
>> zmenila zaostavali za zapadom o 10-15 rokov (rozne technologie). 
>> Nemali to na com navrhovat, nevedeli dostatocne husto vyrabat. Kopia 
>> 8080 bol maximalny vrchol, co este vedeli vyrobit.
>>
>> Este smutnejsie je, ze autori knihy (ktori vtedy viedli tento 
>> priemysel) nijak neskryvaju, ze vsetko zlozitejsie ako zakladna 
>> logika bolo sprosto reverznute a okopirovane zo zapadnych suciastok.
>>
>> Par citacii [1]:
>> "Statna uloha bola v roku 1975 splnena. VUST zabezpecoval navrh 
>> topologie obvodov. Vyroba fotolitografickych masiek, technologia 
>> cipov, puzdrenie a testovanie boli zalezitostou experimentalneho 
>> pracoviska Tesly Piestany. Islo o ekvivalenty zahraqnicnych obvodov. 
>> To znamena, ze najskor sa musela urobit analyza zahranicnych vzoriek, 
>> navrhnut technologicky proces a potom rozakreslit celu strukturu v 
>> jednotlivych technologickych urovniachy na milimetrovy papier a 
>> zdigitalizovat. Kedze neexistovali automatizovane technicke 
>> prostriedky, navrh sa realizoval manualne."
>>
>> "Bola to unavna praca, pri ktorej sa kazda nedoslednost prejavila vo 
>> funkcii buduceho obvodu. Okrem toho technologicky proces od vyroby 
>> fotolitografickych masiek cez technologiu cipu az po diagnostiku 
>> trval niekolko tyzdnov. Ak sa podcenila doslednost pri navrhu, cas 
>> vyvoja sa predlzoval az na roky"
>>
>> a uz sa prejavuju dosledky spominanej 'nedoslednosti'. Od roku 1972 
>> zacali pouzivat digitalny navrhovy system...
>>
>> "Napriek tomu stale hrozili problemy s nedoslednou analyzou 
>> zahranicnych vzoriek" (sic!!!)
>>
>> "Ako priklad nedoslednosti pri navrhu topologie IO mozno spomenut 
>> udalost z konca 70-tych rokov. Pri analyze ekvivalentneho cipu 
>> statickej pamati 4kB RAM v NMOS technologii bol na cipe 
>> identifikovany maly obvodovy blok, ktory nebol zdanlivo nikde 
>> pouzity. Povazoval sa za nadbytocnost a v navrhu sa tento blok 
>> vynechal. S niekolkomesacnym odstupom po realizacii cipov sa zistilo, 
>> ze pamat nefunguje. Pricinou bolo neexistujuce zaporne predpatie 
>> substratu cipu, ktore v NMOS technologii posuva prahove napatia 
>> tranzistorov z rezimu ochudobnenia kanalov do rezimu ich obohatenia. 
>> V predchadzajucich IO bol tento problem rieseny vonkajsim zapornym 
>> predpatim."
>>
>> "Vtedy si navrhari uvedomili, ze ak sa robi kopia zahranicneho vzoru, 
>> musi sa urobit dosledne, aj keby tam mali byt zdanlivo nefunkcne 
>> nadbytocnosti"
>>
>> Takychto veci je tam viacero. Viacmenej vsetko kopirovali, a ani to 
>> poriadne nezvladali...
>>
>> b.
>>
>> [1] Od tranzistora k integrovanemu obvodu. Editor Stefan Luby. ISBN 
>> 978-80-224-1675-7
>>
>>
>>
>> On 03/12/2018 08:12, balu wrote:
>>> Moze byt zaujimave citanie 
>>> https://www.piestanskydennik.sk/2018/12/02/ak-ste-patrili-k-teslakom-napisali-o-vas-knihu/
>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> ---
> Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list