Ze by se svet zblaznil?

[Vláďa Anděl]

Když já nevím, co je lepší. Jestli se má začátečník učit stylově čisté 
céčko, naučit se používat vývojové prostředí, spoléhat na konfiguraci 
pomocí klikátorů a úplně vypustit z hlavy, co a jak ten procesor vlastně 
dělá. Nebo začít jako jsme začínali před 30 lety. Od assembleru, 
pochopit co se v procesoru děje a pak se teprv seznamovat s céčkem 
(tehdy s basicem) a uvědomit si, že i když proměnné mají jen názvy, 
nevidíte co kde v paměti je, že při tom musí ten procesor fungovat úplně 
stejně. Zrovna tak mi nějak chybí, že v autoškole vás aspoň na 2 hodiny 
neposadí do motokáry, nepustí vás do bahna aby jste si vyzkoušeli, co to 
dělá ve smyku. Moje žena těsně po dokončení autoškoly sedla do auta, 
sklouzla se na sněhu až k obrubníku (to jsem očekával už jak tam 
najížděla, ale nic se nemohlo stát tak jsem ji nechal), následovalo 
zděšení co se může stát a bála se s tím jezdit.

Dne 16.1.2016 v 10:38 Miroslav Mraz napsal(a):
> Je dost těžké dívat se zpět pohledem začátečníka, ale mě připadají ty 
> Cortex-M ARMy z mnohého pohledu prostší než kupř. 8-bit AVR. Nemusíte 
> řešit paměťové prostory, i to přerušení může být prostá funkce v C. Od 
> složitosti periferií se lze na začátku dost odstínit - např. nastavení 
> hodin do jádra není úplně triviální, ale v prvním kroku se tím nemusím 
> zabývat, do jádra nějaké hodiny na začátku vést musí, jinak by to 
> nenastartovalo. A tak by šlo pokračovat.
> Stálo by asi za úvahu udělat nějakou takovou kuchařku pro úplné 
> začátečníky, ale to je spíš věc pedagogů, praktik většinou neví jak 
> problematiku srozumitelně vysvětlit.
> Problém je jinde - dnešní styl je nainstalovat složité a komplexní 
> vývojové prostředí a pak metodou pokus - omyl upravovat již hotové 
> příklady a to bez jakýchkoli předchozích znalostí. Což někdy může vést 
> k očekávanému výsledku, ale většinou to vyplodí jen spoustu 
> nesmyslných dotazů na internetových fórech a badatele začátečníka to 
> od dalších pokusů odradí.
>
> Mrazík
>
> Dne 16.1.2016 v 07:15 David Obdrzalek napsal(a):
>> To se tu rozhorel hezky flame, ani jsem nedoufal :-))
>>
>> Podle me je mnohem jednodussi naucit se pouzivat mikrokontrolery s 8bit
>> {AVR,PIC,...} nez s 32bit ARM. Nebo dokonce skocit rovnyma nohama do 
>> ARMu muze taky
>> byt tak odrazujici, ze to taky bude konecna (anebo pak dotycny bude 
>> produkovat
>> paskvily, protoze to nepochopil cele, ale jen vytipane kousky). A 
>> myslim tim spravne
>> pouzivat, ne "programovat Arduino by example".
>>
>> Kdyz uz neco clovek umi, tak muze nemit duvod pouzivat 8bity, kdyz ma 
>> levnejsi a
>> vykonnejsi procesor atd., ale jak se to ma naucit? Z meho pohledu 
>> maji jednoduche
>> platformy sve nezastupitelne misto. Clovek se neco duleziteho nauci a 
>> pak mu
>> pochopeni pokrocilejsich platforem nedela takove potize.
>> A jak by pak vznikali novi programatori, kdyz by se to nemeli kde 
>> naucit? Takze i
>> kdyby nakrasne v produkcnim svete uz nikdo 8bity nepouzival, tak 
>> zrusit je citim
>> podobne asi jako zrusit autoskoly, protoze vetsina ridicu je 
>> nepotrebuje, pri bezne
>> jizde prece uz umi ridit.
>>
>> D.O.
>>
>> PS Argument, ze to ma zdarma vyvojove prostredi - ono na ty osmnibity 
>> neni?
>>
>>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>