ako vyriesit "ostrovny meraci system" do vonkajsieho prostredia

Čtvrtek Říjen 29 23:31:38 CET 2015

Snad doplňující otázka. Nemůžete aspoň o řád snížit spotřebu těch 
přístrojů? Těch 40W mi připadá strašně moc. Není tam třeba zbytečně 
velký počítač typu PC místo kterého by stačil nějaký MCU?

Ohledně baterky - myslím, že jediná rozumná baterka pro tohle je 
LiFePO4. Nevím jestli jen baterky A123
http://www.tme.eu/cz/details/accu-anr26650m1b/akumulatory/a123-systems/anr26650m1b/ 

nebo obecně všechny mají v datasheetu přípustný rozsah teplot -30 až +55 
st.C a to i pro nabíjení. Baterky Li-on snášejí omezeně záporné teploty, 
ale jen při nějakém (snad polonabitém) stavu a nedělá jim to dobře. 
Nedají se při tom nabíjet. Takže jak zařízení jednou "zemře" na 
nedostatek energie, bude se těžko vzpamatovávat. Stejný problém se 
párkrát řešil u masrovských vozítek. Pokud dovedete zajistit, aby 
teplota uvnitř nikdy neklesla pod nulu, pak tohle omezení padá. Ale 
bacha na podzimní (zimní) inverze, kdy je klidně i 2 měsíce zataženo. 
Možná by to chtělo nouzový režim, že něco povypínáte, nebo se nebude 
měřit tak často.
Pokud chcete opravdu tak velkou kapacitu baterky a minimální napětí 12V, 
dal bych tam 11 článků NiCd řady KPL
http://www.saft-ferak.cz/cz/ada-kphkpmkpl
a klidně i mimo ten prostor, který se má vlastníma ztrátama zahřívat. 
LiFePO4 a Li-on má sice menší samovybíjení, ale o to tady při trvalém 
provozu až tak nejde. Samovybíjení NiCd strmě narůstá s napětím, dokáže 
udržet cca stejné napětí na článkách a proto se neřeší balancování. 
Nabíjení při záporných teplotách má sníženou účinnost, ale baterky v 
bednách pod vagónama taky nějak fungují. Pokud chcete baterku dát do 
vyhřívaného prostoru, asi bych se zajímal, jestli centrální dolívání (to 
tady nepotřebujete) nelze použít i jako odvětrání článků do venkovního 
prostoru. Myslím že ano. Pokud se bavíme o NiCd, předem upozorňuji, 
zapomeňte na hermetické články. Z principu fungují jinak na konci 
nabíjení a proto se nedají dobíjet konstantním napětím.
http://piknymburk.cz/baterie.html
Olověnou baterku taky nebrat, pokud to chcete provozovat v létě. Vysoké 
teploty jí silně zkracují životnost. NiCd má tu závislost mnohem menší.

Ohledně solárního panelu - obecně se udává, že průměrný výkon za rok je 
cca 15% max. výkonu. Jenže to nic neříká jak se to bude chovat, když 
bude měsíc zataženo. Možná bych nevolil křemík, ale napařovaný 
(tenkovrstvý) panel.
http://www.1alphasolar.cz/kategorie-81-fotovoltaicke-panely--cis---tenkovrstve
Má sice poloviční výkon než křemík (taky poloviční cenu), ale je citlivý 
na viditelnou složku světla a neklesá mu tolik výkon při zatažené 
obloze. Takže nepotřebujete tak velkou baterku, panel vám něco dá 
vždycky. Případně (jako extrém) můžete plochu panelu nadimenzovat na 
zataženo a baterku jen aby to přežilo noc. Nepříjemné je, že tyto panely 
mají obvykle okolo 70V. Mám tenhle panel 100W na baráku, u toho 
analogový MPPT měnč popsaný v PE 5/2014 a baterku NiCd 12V 360 Ah. Teda 
ten analogový MPPT nebyl nejlepší nápad, ale nakonec funguje celkem 
dobře. Měnič zároveň omezuje max. dobíjecí napětí, aby se omezil úbytek 
vody v baterce. Ještě v tom baráku nebydlím, ale dost pravidelně tam 
chodím dělat, při tom svítím výkonem cca 50-150W a pokud je vzduch na 
půdě teplejší než dole, běží tam 10W větrák. Ještě se mi baterku 
nepovedlo vybít. Pokud chcete, budu trochu sledovat, kolik panel dává 
při různém počasí (mám i luxmetr).

Anděl

Dne 29.10.2015 v 17:10 Branislav Schnierer napsal(a):
> Dobry den,
>
> s velkostou panelu a baterky moc neporadim - len ako lahka referencia 
> - na napajanie nasho systemu ktory by spotrebou mohol byt podobny 
> vasmu, nam dodavatel navrhol 200Ah bateriu a 250W panel.
>
> Ale co sa tyka snehu - s tym sa moc asi nemusite trapit pretoze:
> - ak to bude fungovat 3-6 mesiacov od novembra, budu to najma zimne 
> mesiace
> - podla http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php# si viete 
> najst optimalny uhol pre maximalny zisk v zimnych mesiacoch
> - mali by ste dojst k cislu okolo 55stupnov, tj. je velky predpoklad 
> ze ten sneh sa bud vobec nebude zachytavat, alebo pri prvych naznakoch 
> slnka sa zosmykne (panel ako taky ma svoju pracovnu teplotu, ktora mu 
> pomaha zbavit sa snehu)
>
> Co sa tyka typu panelu, asi najjednoduchsie bude dat tam polykrystal a 
> tieto panely sa zvycajne dodavaju s hlinikovym ramom, tj. da sa 
> uchytit, vrtat... Panel by som pripojil cez MPPT charger ku baterii.
>
> s pozdravom
> Brano
>
> Dňa 29. októbra 2015, 15:28, Zuffa Jan <ZuffaJ na cgc.sk 
> <mailto:ZuffaJ na cgc.sk>> napísal(-a):
>
>     A teraz vazne.
>     Nejake vysledky tu prezentoval p. Vicek - vydatnost solarneho panelu
>     tak uz by mohlo stacit preratat na tvoje poziadavky. 12V/2A to
>     bude zohrievat
>     same seba.
>
>     j.
>
>     -----Original Message-----
>     From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz
>     <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz>] On Behalf Of gatilo
>     Sent: Thursday, October 29, 2015 3:23 PM
>     To: HW-news
>     Subject: Re: ako vyriesit "ostrovny meraci system" do vonkajsieho
>     prostredia
>
>      29.10.2015, 15:21:39
>
>     A mozna i ty zberace kovu
>     :-)
>
>     S pozdravem Pavel
>       mailto:gatilo <mailto:gatilo> + zavinac + centrum.cz
>     <http://centrum.cz>
>
>     --
>     balu na home napsal:
>
>     > konecne niekto, kto v projekte pouzije jadrovy izotopovy
>     generator :-)
>     > Riesi aj elektrinu, aj nezamrznutie :-)))
>
>
>
>     > On 29/10/2015 15:09, Jaromir Sukuba wrote:
>     >> Kolegovia,
>     >> do jedneho projektu v praci riesim poziadavku na "ostrovny meraci
>     >> system". Mame meracie pristroje, ktore potrebuju pracovnu teplotu
>     >> povedzme 0-40C, napajanie 12V +-10% s prikonom do 2A, rozmery
>     to cele
>     >> ma zhruba 400x300x150mm, hmotnost asi 6kg. Potrebujem toto
>     zavriet do
>     >> nejakeho boxu, vytiahnut von meracie kable a GSM antenu a zaistit
>     >> tomu autonomne napajanie po dobu cca 3-6 mesiacov, nebude k
>     >> dispozicii nijaky iny zdroj elektriny.
>     >> Box bude na prelome novembra/decembra instalovany vonku, v
>     razovitej
>     >> oravskej prirode, kde bude zima, moze prsat/snezit. Medvede,
>     zberaci
>     >> kovov ani ina zver bude daleko. Ked sa to raz nainstaluje, bude
>     >> trochu problem sa k tomu dostat.
>     >> Kedze termin je dany, nie je vela casu na vyvijanie vlastnej
>     >> koncepcie, idealne by bolo mat nieco hotove.
>     >>
>     >> Uprimne, nemam celkom jasnu predstavu ako na to. Jednym
>     akumulatorom
>     >> na jedno nabitie to asi nepotiahnem, takze by to chcelo zrejme
>     >> akumulator + solarny clanok na jeho dobijanie. Vyvstava mi z toho
>     >> viacero otazok:
>     >> * Aku kapacitu akumulatora zvolit?
>     >> * Aky fotovoltaicky clanok zvolit? Bude to musiet fungovat celu
>     zimu,
>     >> kedy tych slnecnych dni asi nebude vola. Pozeram, ze tie clanky
>     >> mavaju rozlicne napatie, niektore maju okolo 18V, ine zas 35
>     alebo viac.
>     >> * Mavaju tie clanky nejake standardne mechanicke uchyty? Alebo
>     >> dostanem len kus "skla"?
>     >> * Ako sa to riesi ked na clanok napadne sneh?
>     >> * Predpokladam, ze box bude treba vykurovat, aby teplota nepoklesla
>     >> pocas mrazov pod nulu. Ako sa toto riesi? Ako obmedzit
>     kondenzovanie
>     >> vlhkosti?
>     >>
>     >> Existuje nejaky dodavatel uz hotovych rieseni? Idealne by bolo mat
>     >> hotovu outdoorovu budku ktora bude mat na vrchu nosnik solarneho
>     >> panelu a vnutri akumulator s nabijacou infrastrukturou, ale to
>     je asi
>     >> nerealne :-) Takze asi to budem muset zlozit z jednotlivych
>     >> komponentov - mate niekto prakticke skusenosti s dodavatelmi ci uz
>     >> outdoorovych boxov alebo toho fotovoltaickeho systemu? Na co si
>     treba
>     >> dat pozor a coho sa vyvarovat?
>     >> Prijmem akekolvek konstruktivne postrehy.
>     > _______________________________________________
>     > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>     <http://www.HW.cz> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20151029/861ab738/attachment.html>