Audio DC filtr

Pavel Troller patrol na sinus.cz
Neděle Leden 11 15:24:58 CET 2015


Zdravim,
  jenze schema obvodu je zname a jeho fyzikalni analyza tu jiz take byla
popsana vicekrat.
  Ten obvod opravdu nemuze mit zadnou "utajenou" funkci odlisnou od
potlaceni DC proudu zpusobeneho malym DC napetim (do +/- 1.4V) mezi
jeho svorkami, bez ohledu na to, zda se to pripoji v serii k repraku nebo
k sitovemu trafu.
  Ja bych tedy prachy hlavne za ty kondy rozhodne neutracel, to as si to
trafo radsi brumi - stejne u nas DC v siti neni :-). 
  Zdravi Pavel

>  11.1.2015, 13:41:26
> 
> "Pripoustim vzduch" (udajne) rikal profesor Kaplan, pri demonstraci
> sve turbiny, kdyz sahal na paku ovladajici polohu lopatek obezneho
> kola.
> Zda-li v tom byla snaha o utajeni principu, v te dobe jeste patentove
> nechranene konstrukce, nebo jen specificky druh inzenyrskeho humoru,
> dnes tezko soudit.
> Podobne mlzil George Philbrick o obvodovem reseni P2 - prvnim komercne
> uspesnem polovodicovem pA zesilovaci.
> Takze by nebylo nic noveho pod sluncem, kdyby ten obvod mel ve
> skutecnosti nejakou uplne jinou funkci, nez Brystol ofiko tvrdi.
> A vzit nejaky obvod a nekam jej placnout, aniz bych dobre pochopil
> princip a podstatu veci...
> "Cargo Cult" uz jsem tu tusim, parkrat zminoval
> 
> S pozdravem Pavel
>   mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
> 
> --
> Draček Fráček napsal:
> 
> > Zesilovace Bryston se nepripojuji do site viz prostredni skatulata na obr. :-).
> > http://audiofederation.com/hifiing/2006/FSI2006/report/report1500/part22/
> > Ten velky macek na poslednim obrazku stoji tusim okolo 8000$
> > Technicky to je ozolacni trafo, ale cert vi zda mezi pristroji na
> > sekundaru nemuze dochzet k nejakym DC tokum.
> > Bryston je celkem precizni technika kterou najdete v rade prednich
> > nahravacich studii od Sony Mastering, pres Abbey Road Studios az po
> > Capitol Records a tak pochybuji ze do svych vyrobku davani neco co nefunmgujer nebo je zbytecne.
> > https://www.avproalliance.com/Torus_Power_Presentation_New_Logos_Oct_24_2013_V6.2.pdf
> 
> 
> 
> 
> > Dne 11. ledna 2015 9:58 Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz> napsal(a):
> > No je pravda že toroidní trafo se snadno přesytí i velmi malým DC
> > proudem a přesycené trafo dělá strašné věci. Ale kde by se v síti
> > vzalo DC napětí? Většina zátěží je indukčnost a pokud někde bude
> > něco připojené přes diodu, nebude to velký výkon a zanedbatelný DC
> > odpor sítě to zkratuje. Podle mě ten problém někdo vymyslel buď
> > teoreticky, nebo měl nějaké hodně specifické podmínky a ostatní audiofilové to kopírují
> > Anděl
> 
> > Dne 11.1.2015 v 8:00 Alexandra Svobodová napsal(a):
> 
> > Dobré ránko,
> 
> >     podle všeho se tento filtr má zapojovat do primárního obvodu
> > trafa a potlačovat stejnosměrnou složku. Je to ale takové divné, nemohu si pomoci.
> 
> >     Navíc se mi zdá, že ty elektrolity musí dostávat hrozně na
> > frak, jsou namáhané v obou polaritách. A když se ze dvou normách
> > elektrolitů dělá jeden bipolární, tak se přeci dávají do série. V
> > každé půl periodě se jeden chová jako kondenzátor a druhý jako dioda
> > a v té druhé si to prohodí. Tady jsou oba paralelně a byť
> > antiparalelně. Navíc se mi zdá, že napětí cca 1,5 voltu na primáru
> > nemůže způsobovat nějaké citelné sycení. Zrovna teďka jsem změřila
> > odpor primáru malého, padesátiwattového, toriodního trafa a má 51,4
> > ohmu, takže se bavíme o proudu cca 30 mA. Nevím, prostě mi to připadá divné.
> 
> >     Takže, suma sumárum, mám pocit, že je to obvod vhodný jen pro
> > "audiofily" s netopýřími slechy :-)  Určitě by dobře fungoval
> > mohutný fóliový kondenzátor, ale to by byl, při potřebné kapacitě, asi macek
> 
> >     Saša Svobodová
> 
> > Dne 10.1.2015 v 23:11 Vláďa Anděl napsal(a):
> > Taky bych čekal, že se to bude zapojovat do série s reproduktorem a bude
> > to potlačovat nízké kmitočty (tím i ten brum), pokud tam budou v malé
> > úrovni. Při vyšší úrovni se diody otevřou a protože jsou blokované
> > relativně velkou kapacitou (i když né tak velkou aby přenesla 50 Hz),
> > neměly by způsobovat větší zkreslení. No je to takové ... já bych to ke
> > svému zesilovači rozhodně nedával. Lepší je vyřešit příčinu toho brumu,
> > než dělat takovou prasečinu...
> > Problémy s brumem se dají řešit různě.
> > - U magnetofonu Tesla B100 se dostával brum z trafa do hlavy, mnohem víc
> > po tom co jsem předělal páskovou dráhu a zrušil přítlačný filc (tím i
> > stínění před hlavou), abych si moh před hlavou dělat čárku pro střih.
> > Pomohlo v sérii s hlavou pár závitů drátu na průměru 1 cm a nastavit do
> > takové polohy, aby se brum kompenzoval. Mám dojem že nejslavnější
> > teslácký magneťák Sonet Duo měl odbručovací cívku už z výroby.
> > - U toho B100 bručel i zesilovač, soudruzi šetřili na filtračních
> > kondenzátorech a integrované stabilizátory tehdy sice už byly, ale né
> > zrovna za lidové ceny. Takže stačilo zvětšit kapacity.
> > - Když jsem si před 35 lety dělal aktivní reprobedny, řešil jsem hned
> > dva problémy s trafem. Jednak se brum indukoval z rozptylového pole
> > trafa do cívky reproduktoru, pak se mechanicky přenášel z trafa na
> > bednu. Takže pomohlo najít pro trafo jiné místo a přišroubovat ho přes
> > gumy. Dnes by mě nanapadlo dát tam jiné trafo, než toroid. Bedny mi
> > hrajou do teď. Brum (možná i šum) je na takové úrovni, že ho sice v
> > tiché místnosti nevnímám, ale poznám, že jsou zapnuté.
> > Anděl
> 
> > Dne 10.1.2015 v 19:14 Pavel Troller napsal(a):
> > Zdravím,
> >   jo ono to je do sítě ? Já myslel, že k reprovýstupu :-).
> >   Tak to se omlouvám, ale možná by to tam taky někdy fungovat mohlo :-).
> >     Zdraví Pavel
> 
> > http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/161428-variations-dc-main-filter-against-buzzing-toroid-transformers-what-right.html
> 
> 
> > http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?htech&1302916061&read&keyw&zzps+audio+source
> 
> 
> > http://www.pinkfishmedia.net/forum/archive/index.php/t-73386.html
> 
> > atd.
> 
> > Zřejmě jde o výskyt DC složky v síťovém napájení, tím vznikající ss
> > magnetizaci napájecího trafa a zabránění tomuto jevu. Může to ale
> > fungovat
> > max. na napětí okolo 1V, pak se diody otevřou a jako by tam nebyly...
> > Nevím, jestli se v síti něco takového vyskytuje - a pokud ano, nemělo
> > by to
> > na relativně velkém ss odporu primáru napájecího trafa snad dělat takové
> > potíže...
> 
> > Svého času se zapojovala antiparalelní kombinace výkonových diod mezi
> > kostru zařízení (pokud bylo typu I) a PE, což eliminovalo zemní
> > smyčku mezi
> > různými přístroji v případě, že se v ní indukovalo napětí
> > nepřesahující Uf
> > použitých diod. Co na to norma, to se neřešilo (vycházelo se i z
> > předpokladu, že výkonová dioda, pokud se "utaví", tak téměř vždy do
> > zkratu
> > a samozřejmě se podle toho volil i typ - tj. pokud možno bez drátkového
> > přívodu k čipu).
> 
> > Funkčně tedy ta uvedená konstrukce kdo ví, chtělo by to vidět, měřit a
> > slyšet. Jo a když slyšet, tak jedině metodou slepého srovnávacího
> > testu...
> 
> > Lidi dokážou vymyslet neuvěřitelné blbosti. Především tzv.
> > "audiofilové" -
> > a to říkám jako někdo, kdo dříve taky šel touto cestou a snažil se o
> > max.
> > kvalitu celého řetězce (třeba SID, TIM a jiné vlastnosti).
> 
> > Ono jde ale o to, že když se tohoto ryze odborného a fyzikálně
> > podloženého
> > procesu začnou účastnit marketingoví lháři v kombinaci s nejrůznějšími
> > sebevědomými nevzdělanci, vzejdou z toho fakt hluboké zážitky.
> 
> > Taková "bezkyslíkatá měď" a její proklamovaný vliv na kvalitu signálu
> > mluví
> > za vše...
> 
> 
>  
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


Další informace o konferenci Hw-list