[OT][FYZ] Srážka dvou těles

Pátek Duben 3 09:20:36 CEST 2015

On Fri, Apr 03, 2015 at 06:51:36AM +0200, Karel M wrote:
> Ahoj, kolega Petr má pravdu s tou energií. Ono vzorečky známe každý, umíme
> si z nich odvodit další vzorečky, ale převést ten vzoreček na realitu
> života už není jen tak, už vzhledem k tomu, že máme vžito hodně omylů a
> uvažujeme intuitivně.  Původně jsem si myslel, že pomocí jednoduchých
> příkladů 1 a 2 odvodím složitější, ale není to tak jednoduché.
> Když shrnu příklady:
> 1) auto jede, druhé stojí, čelní náraz, tohle zde prezentovalo video od
> škodovky. Pokud to chápu dobře, tak z hlediska vztažné soustavy je jedno
> které auto jede a které stojí, tedy poškození souměrné, platí zákon
> zachování hybnosti. Přežití posádky závisí i na jiných okolnostech jako:
> příprava na náraz, airbag, připoutání, pozice (čelem či zády), každý víme,
> že náraz zezadu láme vaz.
> 2) čelní srážka dvou stejných aut, dle videa od MythBusters je jedno, zda
> náraz 50Mph do pevné zdi, nebo čelně dvě auta proti sobě každé 50Mph.
> Rozhoduje hmotnost a rychlost, pokud je shodná pak i poškození je shodné,
> auta po srážce stojí
> 
> No a teď třetí varianta, kvůli které jsem se ptal na ty první dva případy,
> s tím že mi pomohou objasnit dále:
> 
> Čelní srážka, kde hmotnost jednoho auta je větší (třeba o 50%) a dvě
> rychlosti těžšího auta.
> Každý z nás už zřejmě potkal v protisměru magora co předjíždel tam kde
> neměl, třeba u horizontu, jedete - nevidíte co je dál a najednou on proti
> Vám. Většinou před tím horizontem automaticky brzdím, otázka zní, dělám
> dobře?
> Proč, protože náš kombík cca 1700kg, typický silniční pirát (nejčastěji,
> prosím bez spekulací) je VW golf s 1000kg, nebo oktávie s 1300kg (vše bez
> řidiče). Pirát jede a předjíždí 72km/h, já jedu A) 72km/h B) 36km/h Co je
> pro mě lepší?

Podle mě určitě B). Jediné, v čem na tom můžete být teoreticky hůř, je otázka,
kde skončí vaše auto. Nicméně 108km/h a 144km/h čelní náraz bude DOST
velký rozdíl v efektu a je dost velká šance, že při 144km/h bude zrychlení
působící na lidské tělo o mnoho větší než při 108km/h...

> Srážka dvou těles, kde se tyto do sebe zaklesnou probíhá tak, že těleso s
> větší kinetickou energií (0,5*m*v*v) pokračuje ve směru nižší rychlostí dle
> zákona o zachování hybnosti. Moje teorie je, že zpomalení auta jenž
> pokračuje ve směru je menší, než auta které bylo přinuceno změnit směr
> jízdy - tedy i výhodnější. A zrychlení je to co poškozuje zdraví.

IMHO je důležité zrychlení ve vztahu mezi oběma auty nikoliv ve vztahu
k "zemi"...

> Kolega mi tvrdil, že zpomalení je přece stejné u obou aut, ale auto s menší
> kinetickou energií bylo přeci oproti druhému nuceno nejdříve úplně zastavit
> a až pak jet zpátky. Takový případ k úvaze je vlak 100km/h a proti němu
> auto 100km/h, vlak při srážce zpomalí na 99,9km/h auto nejdříve zastaví na
> úseku rovném jeho deformační zoně - dráha vlaku za tu dobu a pak zrychlí
> opačným směrem na 99,9km/h.
> 
> Pokud se pletu, tak mi to prosím objasněte.
> Karel
> 
> Dne 2. dubna 2015 17:41 Petr Kubáč <petrkubac at 802.cz> napsal(a):
> 
> > Ahoj Karle
> >
> > Energie narazu roste s druhou mocninou rychlosti tudiz srazka dvou aut ve
> > 35 je polovicni energie nez naraz jednoho auta v 70 do druheho  - stojiciho
> > - polovicni protoze mas dve auta se ctvrtinovou energii.
> >
> > I v cesku znamy porad "borici mytu" udelal na toto tema docela dobre
> > udelane crash testy, ktere jsou vse-rikajici
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=rjBh73NvNQM
> >
> > ostatni historky typu - narazil pomalu  a utrhly se mu vnitrni organy,
> > zatimco druhy narazil rychle a nestalo se nic - jsou klasicky omyl ve tylu
> > -kouril cely zivot a umrel pri sexu v 90 - tedy srovnavani prumeru s
> > odlehlou hodnotou....
> >
> > Zdravi Petr Kubac
> >
> > ----- Original Message ----- From: Karel M
> > To: HW-news
> > Sent: Thursday, April 02, 2015 12:41 PM
> > Subject: [OT][FYZ] Srážka dvou těles
> >
> >
> >
> > Mám dotaz na srážku těles, konkrétně aut. Mějme dvě auta stejné hmotnosti
> > a typu a dva případy situace:
> >
> > První: jedno auto stojí, druhé jede dejme tomu 72km/h (20m/s). Jedoucí
> > auto čelně narazí do stojícího auta, tím dojde k vzájemné deformaci, ve
> > výsledku auta se do sebe zaklesnou a jedoucí auto tlačí klesající rychlostí
> > před sebou auto které stálo, až díky tření zastaví, zpomalení jedoucího
> > auta je rovno zrychlení stojícího auta. Mám za to, že praxe říká, že člověk
> > ve stojícím autě nepřežije.
> >
> > Druhý případ: Auta jedou čelně proti sobě, každé jede rychlostí 36km/h (10
> > m/s), čelně se srazí, zpomalení obou řidičů stejně velké (jen jinak
> > orientované) v podstatě zůstanou stát na místě, řidiči touto rychlostí
> > přežijou oba.
> > Jaký je mezi těmito případy rozdíl, tedy že jednou přežijou oba, podruhé
> > jen jeden? Může mi to někdo objasnit?
> > Díky Karel
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list at list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list at list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> 

> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list at list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 

-- 
Petr Tomasek <http://www.etf.cuni.cz/~tomasek>
Jabber: butrus at jabbim.cz