OT - vodik z atmosfery

[Pavel Hudeček]

Ve Feynmanových přednáškách je kapitola "Rohatka se západkou", kde je velmi 
podrobně vysvětleno, jak taková věc funguje, tedy vlastně nefunguje.




Jedno ze zajímavých zjištění je, že když to rozdělíme na rohatku a 
"větrník", takže na jedné straně molekuly horkého plynu náhodně strkají do 
větrníku a na druhé při činnosti rohatky dochází ke ztrátám, tak zařízení 
funguje přesně dle Carnotta, tedy získáme část energie transferované od 
větrníku k rohatce. To ale vyžaduje, aby rohatka měla nižší tepotu než 
větrník. V případě "japonského zázraku" toto není splněno, protože je obojí 
v jednom.




Zpět k původnímu článku. Ten se odkazuje na autora-nobelistu, dá se tedy 
očekávat, že to kravina není. Naopak od novinářů nelze očekávat správnou 
interpretaci vědcova objevu. Osobně si myslím, že reálné jsou tyto dvě 
možnosti:




1. Zařízení je schopno filtrovat vodík ze vzduchu, případně rozpuštěný ve 
vodě. To není nic proti ničemu. Protože vodíku je ve vzduchu jen asi 1 ppm, 
bylo to s klasickými metodami k ničemu. Možná že to s grafenem jde natolik 
dobře, aby celý proces byl energeticky ziskový.




2. Zařízení je elektrolyzér, schopný elektrolyzovat i plynnou vodní páru. To
také není nic proti ničemu, i když si to nedokážu představit.




PH




Od: Miroslav Mraz mraz na seznam.cz(mailto:mraz na seznam.cz)

"No, už ten původní článek na wikipedii je dost divný. Ve škole jsme se 
učili, že Maxwellův démon fungovat nemůže. Hlavně ty řeči o účinnosti 
jsou zde podezřelé. Jak by se dala definovat účinnost stroje, 
pracujícího jako perpetuum mobile, když vstupní energie (příkon) je 
nulová a výstupní (výkon) je nenulová ? Pořád mi vychází nekonečno. A v 
tom odkazu píšou:
"Podle výpočtů Sana činí účinnost přeměny informace na práci v jeho 
experimentu 28%, což souhlasí s teoretickými předpověďmi." ale už 
nepíšou jak přepočítat informaci na práci.
Takže i ta trubička s membránou odněkud tu energii bere, jen to není tak 
zřejmé. Asi jako takový ten skleněný čáp, co se pořád kýve.

Dne 27.11.2014 v 20:25 Pavel Troller napsal(a):
>>
>> Dne 27.11.2014 v 15:16 zu1234 napsal(a):
>>> Co je za pokus nebo důkaz: dvě komory spojené inteligentním ventilem 
který
>>> propustí jen jedním směrem a jen rychlé/teplé molekuly?
>>
>> Myslím, že se to nazývá Maxwellův čertík a je k tomu důkaz, že to nemůže
>> fungovat.
>> http://cs.wikipedia.org/wiki/Maxwell%C5%AFv_d%C3%A9mon
>>
> ale ne, to asi nečtete úplně přesně. Tam NENÍ napsáno, že to nemůže 
fungovat!
> Tam je napsáno, že to fungovat může, ale s malou účinností, a to jestě k 
tomu
> v makroskopickém měřítku. V mikroskopickém měřítku to fungovat může, což 
je tam
> doloženo úspěšným japonským experimentem, kdy bylo dosaženo účinnosti 28%.
> Četl jsem též o membránách založených na bázi nanotrubiček či čehosi tomu
> podobného, co ucpávalo dírku přesně jako záklopka, ale dalo se to z jedné
> strany "poodstrčit" tehdy, pokud měl vektor hybnosti molekuly plynu 
správný
> úhel vůči "záklopce", a to, že s ní byl téměř rovnoběžný. Pak byla energie
> spotřebovaná k pootevření dírky natolik malá, že molekula prolezla a ani
> "příliš" ze své hybnosti neztratila (trochu samozřejmě ano). V soustavě
> (tvořené vlastně jen zacyklenou trubkou, v jednom místě přepažené 
membránou)
> byl pak měřitelný systematický pohyb molekul jedním směrem, vzrůstající s
> teplotou soustavy."
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20141127/031c6d12/attachment-0001.html>