RE: Ublížená deska :-) ... že by FIXED ?

Úterý Říjen 1 21:26:34 CEST 2013

Hmmm, odpory řady TR 191 znám celkem důvěrně, byly jimi osazeny výrobky Tesly Pardubice (Ramona, Tamara, Komár...) a rozhodně nepatřily k poruchovým součástkám. Je fakt, že když s nimi člověk dělal pomocí ruční páječky (obzvlášť bez regulace) tak nožičky měly tendenci se vypájet z keramického válečku, to ano. Ale desky pájené vlnou byly z pohledu odporů velmi spolehlivé. A těch odporů tam byly tisíce. Nespolehlivé byly tantalové kondenzátory v provedení kovový váleček s barevnou zálivkou. Ty byly použity jako filtrační v napájecích šinách pro TTL logiku a mívaly často zkrat. Na desce páně Trollerově je vidím v pravém dolním rohu přetažené silikonovou bužírkou.
Myslím si, že v těch dobách velmi platila geometrická úměrnost mezi velikostí desky a pravděpodobností poruchy na ni. Páně Trollerova deska je z tohoto pohledu už opravdu veliká. No a přímé konektory, z doslechu vím že to byl fujtajbl - používaly se v Komáru (radiolokátor) a dost poruch se odstraňovalo systémem "vytáhnout, přetřít lihem, několikrát zasunout vysunout". Jakou máte pane Trollere zkušenost Vy?

Zdravím
Kručinský

-----Original Message-----
From: hw-list-bounces na list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Pavel Kutina
Sent: Tuesday, October 01, 2013 7:46 PM
To: HW-news
Subject: Re: Ublížená deska :-) ... že by FIXED ?

Ale jo, popraskaný prokov (nebo špatně udělaný prokov) je docela milá závada a skvěle se hladá :)

Já mám takto nějak poškozenou jednu desku Didaktiku M, do té doby jsem nikdy neviděl kombinaci "oboustranná DPS - prokov - kuprexkart" - je to extrémně spolehlivé, na desku se stačí křivě podívat, nedejbože jí při montáži prohnout, a je veselo... Navíc mám podezření na některý z odporů TR191 (taky dobrá pomsta na pracujícím lidu), ta deska je neklidná i při lehkém poklepu (stačí psát na klávesnici), ale opravu tohoto problému si šetřím na důchod
:)

Pavel Kutina

----- Original Message -----
From: "Pavel Troller" <patrol na sinus.cz>
To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Tuesday, October 01, 2013 7:24 PM
Subject: Re: Ublížená deska :-) ... že by FIXED ?

Zdravím,
  nechval dne před večerem se říká, ale večer už tu máme a deska JEDE! A to
od cca 11 hodin v kuse, s krátkými výjimkami, kdy v ní byl (konečně) vyměněn
software za nový, kvůli kterému byla celá úprava podstoupena. A jede i s 
ním!
  Když jsem dnes přišel do laborky, koukám tak na tu desku, zkusím bootnout
- crash po třech minutách, a to tentokrát byla celý týden venku z ústředny.
Teplotní závislost se tedy mohla vyloučit. Ale koukal jsem na layout té 
desky
a došlo mi, že spousta signálů se do celé té řady EPROM (viz fotografie
z odkazu v závěru) přivádí na potvoru přes prokovy sloužící jako piny tohoto
přidávaného soklu. Došlo mi, že kdyby např. byla někde špatně prokovená díra
(zaručeně jsem ji nemohl vytrhnout, protože tam nic nebylo, jen jsem odsál
cín z těch děr, než jsem tam dal ten sokl), mohla by pak vaklat nějaká 
adresa
nebo datový bit pro všechny EPROM... a to by byla katastrofa s velmi 
podobnými
projevy. Tak jsem na Wellerce nastavil o 10 stupňů víc (315 místo obvyklých
305, na jaké jsem zvyklý) a do každého pinu přidal ještě trošku cínu (až už
jsou teď takové kulaté, baculaté, na můj vkus už je tam toho cínu více, než
bych dal normálně), ale hlavně jsem prohříval každý pin dosti dlouho, až 
vždy
z té díry cínem probublalo pár bublinek. No a po této operaci se již závada
vůbec neprojevila. Takže, sypu si popel na hlavu, obyčejný studeňák při
pájení, nejspíše skutečně kombinovaný se špatně prokovenou dírou (jinak by 
se
závada neprojevila, pokud by se nepoužila paměť v přidaném soklu).
  Nyní slíbené odkazy:
    http://sinus.cz/~patrol/unsorted/DSC_0827.jpg - deska
    http://sinus.cz/~patrol/unsorted/DSC_0828.jpg - ústředna
  Omlouvám se za kvalitu, v laborce už bylo šero a mobil v šeru už moc dobře
nefotí. V ústředně můžete vidět inkriminovanou desku úplně vpravo dole (s
červenými packami). Desky vpravo nahoře nejsou zasunuté - jsou jen náhradní.
A ten drátěný patch na té desce není moje práce, to je originál Tesla :-).

Zdraví Pavel

> zvod, alebo skrat medzi adresnymi pinmi je celkom nasty zalezitost. Par
> krat sa mi to uz stalo. Nepozorovatelny skrat medzi pinmi, alebo zle
> pretavena cinova gulicka z pasty, pripadne zbytky tavidla a ma ho tam. Po
> dokladnom vycisteni izopropylom to vyzeralo ako predtym, ale uz to
> fungovalo :-)
> Vsetko normalne funguje a zosype sa to az ked sa zacne komunikovat na
> adresach v specifickom rozsahu.
> b.
>
>
> On Sep/24/2013 12:00, Miroslav Draxal wrote:
>> U mě by šla patice ven a vyčistit desku pod paticí. Pokus o navrácení do
>> původního stavu. Taky jsme zde v konvy, pokud se nepletu probírali
>> patici, která měla v sobě svod mezi piny. Tak ještě zapájet jinou
>> patici. Míra
>>
>> *From:*hw-list-bounces na list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz]
>> *On Behalf Of *palm_konf na geso.cz
>> *Sent:* Tuesday, September 24, 2013 10:02 AM
>> *To:* HW-news
>> *Subject:* Re: Ublížená deska :-)
>>
>> Zažil jsem polovodivou(občas vodivou) pajeci pastu.
>> Radim
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list 

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list