Rizeni CNC ...Re: [OT] Nakup z eBay, odeslano z UK - jak je to s DPH?

Čtvrtek Duben 4 11:03:43 CEST 2013

No ono ten parport je jen takova "nouzovka" (kterou vsak pouziva nejspis
vetsina). Pro Mach3 existuje cela rada HW interpolatoru - viz jejich
stranky.
Namatkou treba http://www.poscope.com/ Hned jako prvni 2 pozice na strance
vidim desticky pripojitelne po NETu (60E) ci USB (50E) Krome pluginu do
Mach3 obsahuje popis protokolu, priklady pouziti z ruznych programovacich
jazyku (vse Win tuism).

Tim se nechci zastavat Mach3 (nemam zadne CNC), ani delat reklamu tomu
PoKey (za malo penez netusim kolik muziky). Jen rikam, ze takovych ruznych
USB/Eth krabicek v cenach 50E...stovky a tisice E jsem videl na netu uz
hromadu. Mnohe z nich maji plug do Mach3, mnohe (nejspis - nezkoumal jsem)
ma plug do toho LinuxCNC (a kdyz ne, tak je linux komunita snad dost silna,
aby je vyvinula, je-li protokol verejny)
Takze suma sumarum delat to "spravne" urcit je mozne a nemusi to byt ani
drahe (vzhledem k cenam CNC masinek)
Marek

2013/4/4 Petr Labaj <labaj na volny.cz>

> Diky za reference na Mach3, to reseni na Windows se mi nelibilo, ale
> presto jsem ho porad bral jako jednoho z kandidatu. Aspon uz mam
> usnadnene rozhodovani.
>
> Reseni ala Gravos je presne ten smer, ktery by se mi libil. Kazdy dela to
> co umi - velke PC umi spocitat kudy a jak rychle ma nastroj jet, a
> dedikovany
> MCU pak umi delat vlastni rizeni s presnym casovanim.
> Presne takto jsem to chtel zprovoznit i ja, s tim, ze bych se napojil na
> HAL
> toho LinuxCNC. Rizeni by pak delalo treba STM32F4_discovery (spousta
> MHz, spousta pameti, spousta I/O pinu). Ale zdesily me ty zpravy, ze HAL
> v tom EMC2 je nepouzitelny.
>
> S tim Gravosem je pro me problem v tom, ze (pokud to spravne chapu) on
> nema podporu napr. v LinuxCNC, ale umi jet jenom s nejakym jejich SW.
>
> Zajimava informace je, ze do te MESA karty se da pripojit zpetna vazba.
> Tak to musim jeste prozkoumat, jestli by se prece jen nedalo jit tudyma.
> I kdyz resit zpetnou vazbu na urovni "firmware" do nejakeho FPGA, to uz
> teda bude asi vyssi divci (samozrejme pokud se nedokazu napasovat na
> nekterou z predchystanych konfiguraci).
>
> Obecne mi prijde ten smer, kterym se obrabeci SW ubira, dost nestastny.
> Vzdyt prece uz z podstaty problemu je jasne, ze musi vzniknout uzke misto
> v presnem generovani fyzickeho rizeni motoru. Takze bych cekal, ze uz
> od samotneho zacatku bude jako hlavni smer vymysleno nejake 2-urovnove
> rizeni (PC pocita a zobrazuje, krabicka nebo karta pak generuje pulzy),
> a ze rezim rizeni primo pres port LPT bude jen jako nejvetsi nouzovka.
> Ta "krabicka" by nakonec nemusela byt ani kompletni interpolator s velkou
> inteligenci, ale mohl by to byt jenom nejaky synchronizator, do ktereho PC
> nahraje uz pripravene sekvence pulzu at uz synchronne nebo asynchronne
> s nejakym casovym kodem. Krabicka by mela dostatecny buffer pro
> synchronizaci a prekryti vypadku komunikace s PC v dusledku jeho
> momentalniho pretizeni. Neco, jako je treba GDI u tiskaren.
>
> Vzdyt takhle jsem navrhoval rizeni jako uplny zelenec i ja uz za totace,
> kdy
> "velky" system (tehdy bud Z-80 s CP/M, pozdeji PC XT a jeste pozdeji AT)
> sypal pres sdilenou pamet prikazy desce, osazene Z-80, ktera pak ridila
> stroj.
> A tohle se dalo celkem elegantne udelat i s tehdejsi silenou soucastkovou
> zakladnou (tedy spis nezakladnou). Dneska by to byla treba mala krabicka,
> povesena na USB, a o nejakych problemech s casovanim by nikdo nevedel.
>
> Rizeni primo pres LPT je fajn pro nejake blikani LEDkama, cvakani relatkama
> pro rizeni pomalych deju nebo treba pro nouzovy programator, ale ridit tak
> v realnem case rychly stroj za moc penez, ve kterem se obrabi material za
> moc penez - to je fakt spatna kombinace.
>
> Diky za informace.
> PL
>
> ***********************************************
>
> From: "RV" <vicek.radek na cpost.cz>
> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
> Sent: Thursday, April 04, 2013 8:59 AM
> Subject: Rizeni CNC ...Re: [OT] Nakup z eBay, odeslano z UK - jak je to s
> DPH?
>
>
> Dne 3.4.2013 21:40, Petr Labaj napsal(a):
> > To s tim RT a jadrem Windows jsem si myslel taky, ale na napr. na cnc.cz
> > jsem cetl nekolik prispevku lidi, kteri reportovali, ze jim Mach3 na
> Windows
> > bezi lip, nez LinuxCNC. Taky se mi tomu nechtelo verit.
>
> no tam je problem, ze musite mit uplne vybilenou instalaci woken, mit
> vhodnej HW a nejak zajistit aby pokud mozno nic wokna nerusilo - ja kdyz
> jsem to zkousel a ladil FW pro driver tak byl problem i to, ze jste
> hejbal mysi a nebo mel pripojenou LAN a zacalo neco behat po siti - bylo
> slyset jak generovani stepu zakopava - jasnej ton motoru zacne chrastit
>
> > Zatim o tom vim prd (jenom to, co mam nacteno). A z toho mam dojem, ze
> > Mach3 ma lepsi podporu pro pripojitelny HW, pro ruzne krabicky, ktere pak
> > uz ve sve vlastni rezii ridi drivery.
> ja jsem Mach3 odlozil jako nepouzitelne reseni - vim ze se k tomu davaly
> ruzne ty smoothsteppery, ale to z principu je proste spatne
>
> U toho EMC2 je snad nejaky HAL, ale pry
> > je to desne obtizne pouzitelne, az nepouzitelne.
> > Protoze jasna principialni bolest takovych systemu je pozadavek na presne
> > a rychle casovani step/dir rizeni, tak tady by se nejaka krabicka (pak
> uz klidne
> > pripojitelna i pres USB) docela hodila. Navic ja do toho chci zapojit i
> prime
> > odmerovani, a to asi bez nejake krabicky predpokladam nepujde.
> me treba docela mrzi, ze vsichni bud ukradnou a nebo koupi Mach3 a nikde
> moc nevidim, ze by se nekdo bavil o interpolatorech od Gravosu:
>
> http://www.gravos.cz/cnc.htm
>
> jednak ty zakladni modely jsou levne - nejlevnejsi snad kolem 2kKc s
> DPH, druhak to je udelane tak jak ma byt - tedy PCcko dela interpretaci
> Gkodu a posila do krabicky co ma masina delat a krabicka taha za drivery
> navic je k tomu SW tusim ARMOTE, ktery v podstate umi veskere zakladni
> ovladani stroje
> navic s panem Vostarkem byla vzdy dobra domluva
>
> > Docela me to mrzi, protoze reseni na Linuxu by mi bylo zhruba 458x
> milejsi.
> > Vim, ze pro EMC2 se pouziva HW podpora generovani kroku pres tu popularni
> > kartu s FPGA, ale je to takove nejake uzavrene reseni, navic ta karta
> myslim
> > zadnou moc inteligenci do toho nevnasi, stale je zatez se step/dir
> ponechana
> > na PC (aspon si to myslim).
>
> ja mam v nejake "atomove" desce, ktera kupodivu chodi bez problemu i
> naprimo tusim tohle http://www.mesanet.com/pdf/parallel/5i20man.pdf a
> pravdou je, ze od te doby veskere problemy s realtime zmizely - zrejme
> tim ze ta karta je primo v PCI sbernici tak je latence tak mala ze to
> stiha krmit v pohode - krokace urcite - ale chodi to bez problemu i se
> servama a dokonce tak, ze muzete enkodery nadratovat do tehle karty rovnou
> uzavreneho na tom asi nic neni - jen se tam pri inicializaci nahraje
> jeden z predpripravenych konfigu - to ale zaridi EMC2
>
> RV
> Tento e-mail včetně příloh může obsahovat důvěrné informace. Jestliže
> nejste zamýšlený adresát tohoto e-mailu, pak jakákoliv forma zveřejnění,
> tisk, kopírování, distribuce nebo šíření tohoto e-mailu a připojených
> příloh je přísně zakázáno. Pokud obdržíte tento e-mail omylem, oznamte to
> neprodleně jeho odesilateli a okamžitě tento e-mail včetně jeho příloh
> trvale vymažte ze svého systému. Odesilatel e-mailu neodpovídá za
> jakoukoliv škodu způsobenou modifikacemi či zpožděním přenosu e-mailu.
>
>
>
> This e-mail and any attached files may contain confidential information.
> If you are not the intended addressee of this e-mail, you are hereby
> notified that any disclosure, printing, copying, distribution or
> dissemination of this e-mail and any attached files is strictly prohibited.
> If you receive this e-mail in error, please immediately notify the sender
> and permanently delete this e-mail and its attachments from your system.
> The sender of this e-mail does not accept liability for any damage that may
> be caused by any modifications or delay in the transmission of it.
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20130404/33ea7c60/attachment.htm>