Re: LCR meter - konstrukce

Pondělí Březen 19 12:28:35 CET 2012

Pokud neni nutne resit II. harmonickou utlumenou o -50dB vychazi zdroj signalu s DDS pomerne jednoduchy.
Snad az na rizeni amplitudy. Pokud jsem spravne pochopil neresi se v podobnych pripadech rizeni pomoci rizeni zesileni, ale spise pomoci rizeni utlumu a to asi protoze pri rizeni utlumu tlumime i sum a jine rusive slozky, ktere pri zizeni zesileni jsou z casti konstantni.
Prijde mi skoda pouzivat tak mocny nastroj jako AD9951 a neumoznit ji vyuzit v celem rozsahu, tj do 150MHz jako obecny sin generator, pak by ovsem bylo treba pouzit prepinany attenuator s relatky , rekneme 4x tj. 16kroku.
Druha moznost je pouzit nejaky VGA zesilovac treba AD8337, coz je attenuator v integrovane podobe doplneny dvema OZ.
AD8337 ma sice take 16 krokovy utlumovy clen, ale jen 8x3dB, cili by musel byt doplnen jednim prepinatelnym odporovym Pi clankem 1/10.

Jak zjistim jake reseni je pro kvalitu vystupniho signalu (zkresleni , sum) vhodnejsi
1.  AD8021  -  4x relatky prepinane Pi clanky 1/2, 1/4, 1/10 , 1/100   -  AD8021 
2.  AD8021  -  1x relatkem prepinany Pi clanek 1/10  - VGA AD8337

Jde mi o onformaci jake paramertry OZ jsou v danem pouziti rozhodujici a jak se budou scitat v oblasti sumu a zkresleni, 
stejne tak jake chyby do retezce vnasi Pi clanek z relanych odprou a relatka samotna.

http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD8337.pdf
http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD8021.pdf

Dekuji 

Jiri Hutta

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: balu na home <daniel.valuch na orange.fr>
> Předmět: Re: LCR meter - konstrukce
> Datum: 18.3.2012 20:53:37
> ----------------------------------------
> priemeruju sa vzorky odobrane po 180 stupnoch. Tam by sa dvojnasobna 
> frekvencia (druha harmonicka) mala vzdy vyrusit priemerovanim, tvari sa 
> ako jednosmerna zlozka.
> b.
> 
> 
> On Mar/18/2012 20:04, hutta.j na seznam.cz wrote:
> > Prumerovani na dvou vzorcich otocenych o 90St potlaci II harmonickou jen
> > v pripade , ze I a II harmonicka budou ve fazi, pokud merena soucastka
> > posune II harmonickou jinak nez prvni tak se nevyrusi nic max se chyba
> > podeli 2.
> >
> > Jiri Hutta
> >>
> >> Druha harmonicka nebude mat na meranie velky vplyv. Ked sa urobi
> >> priemer z dvoch nasledujucich vzoriek tak sa druha harmonicka (spolu s
> >> DC offsetom) pekne zrusi. Skusim nad tym porozmyslat ale je mozne ze
> >> ked sa urobi priemer este aj zo vzdialenejsich vzoriek tak by sa mohla
> >> vyrusit aj tretia harmonicka.
> >>
> >> upravil som program tak aby zohladnoval prve tri harmonicke, amplitudy
> >> harmonickych su teraz [1 0.01 0.05] (prva druha tretia);
> >>
> >> http://dvaluch.web.cern.ch/dvaluch/temp/rlc_measurement/
> >>
> >> b.
> >>
> >>
> >>
> >> On Mar/18/2012 10:55, hutta.j na seznam.cz wrote:
> >> > Odbocim a vratim se ke starsim prispevkum.
> >> > Uzivatel balu sem daval odkaz na nejakou simulaci v matlabu
> >> > S matlab nemam zadne zkusenosti , proto bych se jednak chtel zeptat
> >> jak se s
> >> timto sw naucit pracovat, idelane nejake zdroje v cestine s priklady
> >> prave z
> >> oboru simulaci eletro.
> >> >
> >> > Konkretne k rlc.m
> >> > nepochopil jsem
> >> >
> >> > % generator voltage
> >> > Vg = 1 * exp(1i*0.25); ?????
> >> >
> >> > Pri te prilezitosti se priznam, nejsme si jist zda umim cist
> >> zobrazeni v
> >> polarnich souradnicich.
> >> >
> >> >
> >> > Premyslel jsem o vlivu cistoty signalu na vysledky mereni.
> >> > Pokud jsme situlaci spravne pochopil, mohu bez nejake slozite
> >> filtrace pocitat
> >> s:
> >> > merici signal Vrms 1V na frekvenci f0 a k tomu se bude pricitat
> >> "rusici"
> >> signal na 2xf0 rekneme 4mVrms (1V -50dB).
> >> > At o tom premyslim jak premyslim nepodarilo se mi prijit na to jaky
> >> bude vliv
> >> II harmonicke na vysledky mereni?
> >> >
> >> > Existuje nejaky sw v kterem lze takove veci simulovat?
> >> >
> >> > Dekuji
> >> >
> >> > Jiri Hutta
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> >> Od: gatilo<gatilo na centrum.cz>
> >> >> Předmět: Re: LCR meter - konstrukce
> >> >> Datum: 16.3.2012 18:59:35
> >> >> ----------------------------------------
> >> >> 16.3.2012, 18:38:35
> >> >>
> >> >> Nenin duvod, proc by to nemelo fungovat. Otazka je, jak ?
> >> >> Nic na svete neni idealni, dokonce ani soucastky.
> >> >> To ze soucastky nejsou idealni, se na mereni projevi, tim vice, cim
> >> >> sirsi rozsah hodnot chcete merit, cim sirsi kmitoctovy rozsah chcete
> >> >> pouzit, a cim presnej chcete merit.
> >> >> A je samozrejme na vas, popr. jinem konstrukterovi jak se s tim dokaze
> >> >> popasovat. Pouzitim dokonalejsich (= drazsich soucastek), pouzitim
> >> >> slozitejsi koncepce ktera nektere nedokonalosti potlaci, pouzitim
> >> >> pocetnich koreci napr autokalibrace atd.
> >> >> Zatimco zakladni teorie je jednoducha a najdete ji v kazde
> >> >> stredoskolske ucebnici, ty veci kolem nedokonalosti realneho sveta
> >> >> jsou docela slozite a predstavuji velke know-how.
> >> >> Pro ilustraci treba jeden z problemu, ktery tu zminil kolega JB.
> >> >> Jak se projevi to, ze budici signal neni cisty sinus o jm. frekvenci,
> >> >> dle teorie, ale v realu ma nejake zkresleni.
> >> >> Predpokladejme, ze mame signal zkresleny 1% 2. harmonickou.
> >> >> Plati ze I = U / Xc. Jenze Xc pro 2. har. je jine nez pro zakladni
> >> >> frekvenci, takze v danem pripade bude vysledny proud odhadem o 1%
> >> >> vetsi, nez odpovida tomu jednoduchemu vztahu.
> >> >> Jenze ten proud (a ostatni veliciny) musime nejak merit. Pri pouziti
> >> >> kvalitniho tepelneho prevodniku Ief -> Uss by to nebyl problem, ale to
> >> >> dneska asi nikdo nepouzije. A pokud budeme napeti merit treba
> >> >> vzorkovanim, bude toto mereni zase ovlivneno timto zkreslenim, pricemz
> >> >> kvantifikace jak moc neni nijak jednoducha.
> >> >> A takovych problemu je cela rada.
> >> >>
> >> >>
> >> >> S pozdravem Pavel
> >> >> mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
> >> >>
> >> >> --
> >> >> hutta.j na seznam.cz napsal:
> >> >>
> >> >>> Dekuji, vsem za infomace. Posledni schema je velice zajimave, ale
> >> >>> tak trochu mimo me chapani, jak funguje A2 modulator a k nemu
> >> >>> prizareny range resistor a IV converter jsem nepochopil.
> >> >>> Pravdepodobne by A2 mel automaticky vyvazit mustek tedy prevodnik
> >> >>> proud napeti, ale jak presne to funguje se mi ze schematu nepodarilo
> >> vycist.
> >> >>
> >> >>> Koukal jsme na ruske stranky z odkazu a zaujalo me u RLC3 toto schema
> >> >>> http://pro-radio.ru/user/uploads/172177.jpg
> >> >>> Je sance, ze by to mohlo fungovat?
> >> >>
> >> >> _______________________________________________
> >> >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> >> >> Hw-list na list.hw.cz
> >> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> > _______________________________________________
> >> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> >> > Hw-list na list.hw.cz
> >> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >> >
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list na list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>
> >>
> >>
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> 
>