Prepetovka, vas nazor ?

Pondělí Červenec 23 21:31:12 CEST 2012

Nejspíš je rozdíl, jestli je izolátor namáhaný trvalým napětím, nebo 
impulzně. Pokud jde o VN techniku a hromosvody - přeskoková vzdálenost 
ve vzduchu z hromosvodu např. na anténu se udává asi 0,5m. Jenže není 
mezi tím jen vzduch, ale taky obvykle mokrá krytina střechy. Je možné že 
s nějakými přeskoky se počítá, hlavně když při tom nic nechytí. Zajímalo 
by mě taky, jak může fungovat vodič HVI
http://www.odbornecasopisy.cz/res/pdf/40859.pdf
když izolace má vydržet to samé, jako vzduch na vzdálenost 0,75m. Pokud 
vzduch má cca 20KV/cm (alespoň nám to říkali ve škole), potom pro 
přeskok na vzdálenost 0,75m je potřeba 1,5MV. Plasty mají pevnost 
obvykle okolo 30KV/mm a pak by izolace musela mít tloušťku 5cm a průměr 
kabelu by byl něco přes 10 cm. Nebo ta izolace má tvořit jen bariéru aby 
se ionty zbrzdily? I list papíru vložený do jiskřiště o dost zvedne 
napětí potřebné pro přeskok.

Anděl

Dne 23.7.2012 15:47, hutta.j na seznam.cz napsal(a):
> Neresi? Ja bych rekl, ze u VN izolatru se nic jineho nez mokre a 
> spinave neresi a to jsou podstatne delsi slozitejsi a izoluji radove 
> mensi napeti.
> Co dela vlhky izolator na 400kV je slyset zde 
> http://www.youtube.com/watch?v=JZL0W4MU96Q
> delka je z toho snad take patrna.
> Konstrukce moderniho izolatoru na 400kV v detailu zde, opet se vesi 3 
> na sebe
>
> http://fotkyweb.rajce.idnes.cz/rekonstrukce_vedeni_VVN_400_kV_2/#s008_1.jpg 
>
>
> Hutta
>
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
>> Předmět: Re: Prepetovka, vas nazor ?
>> Datum: 23.7.2012 15:37:52
>> ----------------------------------------
>> U VN izolátorů se taky neřeší že jsou mokré. Čistá voda je téměř 
>> nevodivá a asi bude mít dostatečnou el. pevnost. Otázka mechanické 
>> stability - no jistě to má nějaký atest. Jde o to, jestli to má 
>> vydržet 20 let, nebo jen přežít záruku. Už od pohledu se mi to taky 
>> nezdá, tak jsem na střechu dal klasickou 3 m hromosvodovou tyč a asi 
>> metr od ní malý anténní stožár tak, aby byl v ochranném prostoru. 
>> Anténu je nutné dát z hlediska přeskoků nejen dost daleko od 
>> hromosvodové tyče, ale i od přívodu k té tyči. Takže dost daleko od 
>> hřebene. Při návrhu hromosvodu jsem počítal poloměr valivé koule 30m 
>> jako pro LPL2, i když pro rodinné domy stačí 45m (LPL3). Hromosvod 
>> vyjde jen o málo vyšší a pravděpodobnost že se blesk trefí do 
>> hromosvodu a né do baráku, stoupne z 90 na 97%.
>>
>> I u klasického hromosvodu jde nadělat blbosti, jako ostré ohyby drátu 
>> (bleskový proud to pak dokáže vytrhnout ze stěny) nebo vedení svodu 
>> pod omítkou. Norma to připouští, ale síly při bleskovém proudu 
>> dokážou tu omítku rozmlátit. Ostatně když vidím jak má soused udělaný 
>> hromosvod a jak se ostatní sousedi v pohodě obejdou bez hromosvodu a 
>> na střeše mají jen anténu, uvažuju že si koupím bleskojistky HS50-50 
>> http://katalog.hakel-trade.cz/detail.php?id=991 a nechám si je dát 
>> před elektroměr do sloupku před barákem. Do rozvaděče v domě pak 
>> klasické varistorové přepěťovky a budu mít klidné svědomí. Asi bych 
>> se těžko s pojišťovnou dohadoval na náhradě za kompletní LED 
>> osvětlení, které si tam dělám sám. A nesvítit než se to opraví, taky 
>> by nebylo zrovna příjemné.
>> Anděl
>>
>> Dne 23.7.2012 12:49, Petr K napsal(a):
>> > Zdravim...
>> >
>> > Ceka me asi take dobrovolna instalace hromosvodu. K tomu oddalenemu
>> > jimaci bych mel dotaz. Videl jsem to nekoliktar na fotkach, videu atd.
>> > Jednalo se vzdy o proste tyce s izolantu (asi sklolaminat) umistene
>> > vodorovne. Jenze bourky casto doprovazi i dest. Tak jsem si tak rikal,
>> > jestli jsou ty mokre a spinave "izolatory" vubec k necemu? Druha vec
>> > je silove pusobeni bleskoveho proudu pri pruchodu vodicem a s tim
>> > souvisejici mechanicka odolnost upevneni oddaleneho jimace.
>> >
>> > Mate nekdo informce (pripadne odkaz) jak se veci maji?
>> >
>> > Petr
>> >
>> > 23.07.12, Vláďa Anděl<vaelektronik na vaelektronik.cz>:
>> >> Zajímavá otázka...
>> >> základový zemnič se dává né pod základy, ale přímo do betonu. 
>> Podstata
>> >> je v tom, že vlhký beton je dostatečně vodivý a je uvnitř vysoce
>> >> alkalický, což chrání pásek proti korozi. Ono se skutečně doporučuje
>> >> připojit hromosvod na základový zemnič. Ale při tom se dnes preferuje
>> >> oddálený hromosvod, který by měl mít svoje nezávislé uzemění. 
>> Nerozumím
>> >> tomu, jak to tvůrce normy myslel...
>> >> Ohledně vedení hromosvodu po stěně - počítá se přeskoková 
>> vzdálenost na
>> >> střeše (mezi anténou a hromosvodem) podle odporu uzemění, indukčnosti
>> >> svodů (délka a počet svodů) a pokud se to nepočítá, mělo by tam být
>> >> minimálně 75 cm. Pokud je v dráze přeskoku nevodivá překážka 
>> (zeď), může
>> >> být vzdálenost poloviční. Svody na stěně se pokud vím, nějak zvlášť
>> >> neřeší. Odpor uzemění - dočetl jsem se na stránkách jedné 
>> hromosvodářské
>> >> firmy, že 10 Ohmů x 100KA je úbytek 1MV. Jenže jinde se dočtete, že
>> >> okolo tyčí v zemi chytí keříkový výboj, což zvýší efektivní průměr 
>> tyče
>> >> a odpor i úbytek se musí snížit až řádově. Takže co se tam děje ve
>> >> skutečnosti, je otázka. Já mám na stěnách 20 cm polystyrénu což už 
>> je na
>> >> obyč. držáky moc, takže jsem musel řešit držáky přímo v polystyrénu.
>> >> http://vaelektronik.cz/dum/original/polyst_drzak1.html . Otázka je,
>> >> jakou el. pevnost má 10 cm polystyrénu a co se stane, kdyby došlo k
>> >> přeskoku uvnitř - jestli by se polystyrén sám uhasil. Předpokládám 
>> že jo.
>> >>
>> >> Anděl
>> >>
>> >> Dne 23.7.2012 11:02, Na napsal(a):
>> >>> A já myslel že podle nove normy se dava uzemneni pod zaklady 
>> novostavby
>> >>> (podle stare to bylo nekde vedle základu)..
>> >>>
>> >>> Jak to tedy je? A kdyz jde drát po stene, ve ktere vede 
>> elektrika, to se
>> >>> nic nenaindukuje na ty rozvodné kabely?
>> >>>
>> >>> Odesláno z iPadu
>> >>>
>> >>> 23. 7. 2012 v 10:50, Vláďa Anděl<vaelektronik na vaelektronik.cz>:
>> >>>
>> >>>> Hromosvod má svoje uzemění 5 m od baráku a tam ať se děje co chce.
>> >>>>
>> >>>> Anděl
>> >>>>
>> >>>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> >>> Hw-list na list.hw.cz
>> >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >>>
>> >> _______________________________________________
>> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> >> Hw-list na list.hw.cz
>> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >>
>> > _______________________________________________
>> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> > Hw-list na list.hw.cz
>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>