Dlouhe rozsveceni zarivek

Úterý Leden 24 01:54:45 CET 2012

Schema mám tady
http://vaelektronik.cz/fotky/Led20w1_sch.gif
Zas tak velký tranzistor tam nemám. Při proudu 1A je odpor 0,1 Ohm tak 
akorát. Až ještě pro ovládání T2 dám operák (zrovna když jsem to dělal, 
v šuplíčku vhodný nebyl), zmenším snímací odpor (je vyleptaný na 
tišťáku) a bude to úplně dokonalé :-)
Anděl

Dne 23.1.2012 19:45, bosorka.p na seznam.cz napsal(a):
> Nemate schema, abychom to mohli odborne pohanet :-)
> Takle od stolu bych rekl, ze to musi mit vetsi ztraty. 24V to chce 
> neco jako IRLR3705, 55V, 8mOhm, problem je, ze takoveto tranzisotry 
> maji vetsinou obludnou kapacitu G a tim paden nezanedbatelne spinaci 
> ztraty.
> PB
>
>
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
>> Předmět: Re: Dlouhe rozsveceni zarivek
>> Datum: 23.1.2012 19:23:29
>> ----------------------------------------
>> účinnost se u step down měmiče dá nahnat tím, že pži 24V napájení 
>> bude na ledkách tak 3/4 napájecího napětí. Úbytek na diodě je pak 
>> třeba 0,6V*0,25 - pod 1%. Pak už jen tranzistor s dost nízkým 
>> odporem, trochu proudově předimenzovaná tlumivka. Jinak tam mám 2x555 
>> a pár smetí okolo. Nemusím to za každou cenu mít v jednom brouku 
>> který kolem sebe nemá pokud možno nic.
>>
>> Dne 23.1.2012 19:08, bosorka.p na seznam.cz napsal(a):
>> > Co tam mate za menice, zarazila me ucinnost vetsi nez 98%?
>> >
>> > PB
>> >
>> > Takže:
>> > dole v přízemí tahám dráty v trubkách, líbí se mi že nemusím v > 
>> krabicích pro vedení k vypínači přestřihnout a prosvorkovat kabely, > 
>> ale že v jednom kuse dráty protahám kam je potřeba. Volbu 24 /230V 
>> pro > jednotlivé okruhy jsem taky zvažoval, ale problém je společná 
>> trubka > pro dva vypínače, každý z jedné strany dveří a tedy každý 
>> pro jinou > místnost. Takže bych měl pohromadě dvě soustavy v jedné 
>> trubce. > Prakticky všechny místnosti dole mám že se prochází skrz, 
>> tedy > schodišťové vypínače. Kdybych tahal kabely, nebyl by problém. 
>> Teda > byl, zase v krabici se svorkama. Jenže se mi dva kabely do 
>> husího krku > nevlezou a  tahat vedle sebe dráty s různýma soustavama 
>> považuju za > prasečinu. Husí krky už jsou dané, dávaly se tam při 
>> zdění. > http://vaelektronik.cz/dum/elektrika.html jen jsem k nim teď 
>> ve > stropech dotahal pevné trubky.
>> > Skoro nikde jsem nepotřeboval sekat drážky do zdí :-) jen kde se na 
>> > něco zapomnělo.
>> > Nahoře v sádrokartonových příčkách jsem natáh kabely. Nejsou tam > 
>> schodišťáky, k vypínačům jde smyčka a není tam jediná krabice se > 
>> svorkama.
>> >
>> > Jestli mám spočítané ztráty? Na úbytkách to vychází max. do 3% a 
>> trafo > na orientovaných plechách by mělo mít účinnost určitě větší 
>> než je 90% > u těch elektronikkých předřadníků na 230V. Nějaké menší 
>> trafa jsem > měřil tady
>> > http://vaelektronik.cz/bastl/files1/zdroj12v.pdf a maximum 
>> účinnosti > je hluboko pod max. výkonem, což se docela hodí. Je 
>> pravda že světlo s > předřadníkem 230V vypínačem vypnu a nebere nic, 
>> trafo mi poběží > trvale. Takže po započítání toho trvalého příkonu 
>> jsem na tom hůř než > s těma předřadníkama na 230V. Jenže těch 24V 
>> (případně i 12) se hodí > pro spoustu dalších věcí - nějaký trvale 
>> běžící zdroj je tam potřeba.
>> >
>> > Spolehlivost - to je další důvod pro centrální zdroj. Takové 3f 
>> trafo > s 12 cestným můstkem nepotřebuje další filtraci a při 
>> nasazení > přepěťovek a správného jištění bych neviděl jediný důvod, 
>> proč by > trafo mělo odejít. Poctivě udělané trafo považuju za jednu 
>> z > nejspolehlivějších součástek. Pokud odejde usměrňovač (pro 
>> snížení > úbytků fetový), ta deska tam bude ležet náhradní. 
>> Předřadníky step > down ve svítidlech jsou bez elektrolytů (životnost 
>> elektrolytů vidím > jako limitující pro životnost spínaných zdrojů), 
>> pro svojí vysokou > účinnost >98% jsou studené navíc malé a nemám 
>> problém je zašoupnout > nad sádrokarton, kde budou obložené vatou. 
>> Těch svítidel po baráku > bude tolik, že na spolehlivosti 
>> (životnosti) předřadníků už docela > záleží. Taky si je letuju s 
>> olovem (pšššt - no vždyť si to dělám pro > sebe), takže by měly něco 
>> vydržet.
>> >
>> > Těch 700W pro obyvák + kuchyň mi vycházelo pro žárovky. Pro ledky 
>> je > to 100W, tedy cca 4A na 24V. Natáh jsem to 2,5mm2 a úbytky mi 
>> tam > vyšly 3%. Jinak všude jsou výkony do 70W, je to tahané dost 
>> hvězdicově > a dávám tam 1,5mm2. Proud vychází cca 1,5x větší, než 
>> kdybych dával > žárovky na 230V.
>> > Jištění - budu dávat 6A trubičkové pojistky v odpínačích na din 
>> lištu. > I u té největší místnosti s přívodem 2,5mm2 dělám takovou 
>> prasečinu, > že jsem to v krabici rozsvorkoval a ke svítidlům tahám 
>> tři větve 1mm2. > Vejde se to do dvojité dutinky 2x0,75 (nemělo by 
>> ale vejde) a pohodlně > to jde Wago do svorek na tišťákách. Na 
>> jištění 6A ten 1mm2 vyhoví.
>> > Anděl
>> >
>> > Dne 23.1.2012 8:12, Pavel Kadečka napsal(a):
>> >> 2012/1/22 Vláďa Anděl<vaelektronik na vaelektronik.cz>:
>> >>> Sleduju tohle vlákno a mám čím dál větší problém se svým >>> 
>> rozhodnutím. Do
>> >>> novostavby si na světelné okruhy tahám 24V DC a všude budu dávat 
>> ledky.
>> >>> http://vaelektronik.cz/fotky/krabice.jpg
>> >> Jaký kabely máte / budete mít roztahaný po baráku? Na Vašem místě 
>> bych
>> >> tam určitě natahal Cyky (CykyLo), aby to v případě nouze šlo všechno
>> >> předělat na 230V svítidla.
>> >>
>> >> O výhodách / nevýhodách 24VDC pro světla jsem nedávno psal v jiném
>> >> vlákně, IMHO nevýhody převažujou. Máte to i elektricky spočítaný, tj.
>> >> proudy, úbytky napětí na vedení, apod.? A jak to vidíte se servisem a
>> >> údržbou, žárovky i zářivky občas odcházejí a LED taky nebudou na 
>> věčné
>> >> časy a nikdy jinak. Co jištění? Ochrana proti přepětí? Když někde
>> >> uhodí blesk do vedení, vybouchaj žárovky, ale po výměně svítíte dál,
>> >> jenže při 24VDC vám shoří hlavní napájecí zdroj a pak už zbývají jen
>> >> louče a svíčky ;) Vyměnit LED taky nezvládne cvičená opice, je na to
>> >> potřeba min. šroubovák, v horším případě pájka.
>> >>
>> >> K těm úbytkům napětí, pro 700W (= ten obývák + kuchyň), to je při 24V
>> >> skoro 30A, a to je na 10m kabelu CYKY 3x2,5 úbytek 4,5V. Resp., pokud
>> >> to spočítám o něco přesněji a svítidlo 700W budu uvažovat jako odpor
>> >> (0,82 ohm), je to 3,7V úbytek na vedení (0,15 ohm) a výkony se pak
>> >> dělí mezi vedení a svítidlo 91 W a 500 W.
>> >>
>> >> Pokud to počítám s CU 10mm2 (cyky 3x10), dostávám se na úbytek napětí
>> >> cca 1V a ztráty na vedení cca 30W, svítidlo pak bude brát 640W.
>> >>
>> >> Pokud by tam ovšem byla svítidla na 230V, dostávám se úplně jinam 
>> - už
>> >> při 2,5 mm2 mám úbytek na vedení pod 0,5V a ztráty na něm 1,38W.
>> >>
>> >> P.K.
>> >> _______________________________________________
>> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> >> Hw-list na list.hw.cz
>> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >>
>> > _______________________________________________
>> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> > Hw-list na list.hw.cz
>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>