OT: VF ablace srdce

Neděle Leden 8 07:07:36 CET 2012

Zdravim,

> To se Vam teda divim, ze vam to nevadi. Ja mam arytmii jednou za cas nebo
> vetsinou pri nemoci a tak neprijemny pocit jsem nezazil.
> Citim jak srdce ma bouchnout a nebouchne , bouchne az v dalsim tepu a ten
> pocit je dost neprijemny . Pokud mam nejakou chripku tak to dela docela
> casto (nekolikrat do minuty) a ja kvuli toho nemuzu ani spat.

Ano, nekolikrat do minuty, to mam i bez chripky. Pri chripce byva zminovany
"valcik", ale jen nekdy. :-). Ono kdyz to mate porad, tak si zvyknete :-).
Doktori mi tehdy rekli, ze s tim nejde nic delat (to bylo tak pred 25 lety),
ze to neni zpusobene "mechanicky" (nedomykavost chlopne ci nejake jine
abnormity) a ze srdce je v zasade OK, az na to "rizeni". Zkouseli ty
betablokatory, ale ty to jen zhorsovaly, tak se to proste nechalo byt a
dnes uz neni celkem co resit.

> 
> Jinak jsem cyklista co najede 16.000km rocne tak si rikam , ze by to srdce
> melo byt ok a co jsem o tom cetl tak vetsina arytmii je "neskodna" a komu
> to vadi resi se to treba tou operaci, ale jak jsem psal je to naprosto
> neprijemny pocit , kdyz si merite tep a wono sem tam netepe :D

Ono to netepe jen chvilku, vynecha to jen jeden tep bezprostredne za tou
extrasystolou. Ta muze byt slaba, ze ji nepocitite, takze mate pocit, ze srdce
jen vynechalo tep. Ja extrasystoly vetsinou citim (nekdy byvaji silnejsi nez
normalni akce, jine, takove "ostrejsi") a tak uz proste vim, ze dalsi tep
nebude, ale pak zase ano. A ta prvni systola pak je takova pekna, silna,
az to cloveku v hlave zaduni :-). Ty ostatni jsou pak zase vicemene "normalni".
Ja jsem jinak cyklista jen vikendovy, ale srdce mi myslim taky funguje - 
jinak bych mel potize vytahnout sve 150kg telo kazdy den nekolikrat do tretiho
patra stareho cinzaku s 3.5m stropy pekne po schodech bez vytahu. A neflakam
to, nekdy beru schody po dvou :-). To je dobry trening. Nahore uz to pekne
mlati, ale po takove zatezi naopak hezky pravidelne. A rad chodim a nevyhybam
se ani kopcum, sice obcas musim vydychnout, ale kam si zamanu, tam vylezu :-).

> 
> Hlavni bylo presvedcit doktora , ze to opravdu mam protoze vetsinou mi
> natocili 30s ekg kde se to zrovna neprojevilo , pomohlo to, ze nastesti
> pracuju na zachrance takze kdyz mi to zaclo delat nechal jsem si v sanitce
> vyjet 10 svodove EKG abych mel dukaz :D Potom uz to zachytil onen zminovany
> holter.

To srdce je potvora :-). Presne tuto zkusenost mam taky. Kdyz jsem byl na
odvodu a snazil jsem se uplatnit ulevu na arytmii, tocili mi EKG asi 2 minuty
a na potvoru ani jedna. Pak to zkouseli pod zatezi, ale to uz bylo na nic, 
protoze jak rikam, pod zatezi mi to skoro nedela. Takze jsem byl prohlasen
za simulanta (ten pripad s elektroverzi byl az pote).

Zdravi Pavel

> 
> snehulak
> 
> 2012/1/8 Pavel Troller <patrol na sinus.cz>
> 
> > Zdravim,
> >
> > >> jak to tam vůbec drží v té tepně, že to neteče kolem, že se ta tepna
> > >> neroztrhne apod.?
> > >
> > > Tomu se rika Seldingerova metoda
> > > Do tepny se pichne injekcni jehlou  (upravenou)
> > > Dutinou jehly se do tepny zasune drat - delka tak 30 cm prumer 0.5 mm - o
> > > neco mene nez polovina se necha couhat z cloveka ven - kdyz je v tepne -
> > > jehla se po nem vytahne ven
> > > Tim jsme dosahli toho ze mame cestu do tepny po drate a zaroven nic
> > ostreho
> > > cim bychom ji mohli poskodit (konce dratu jsou zabrousene)
> > > Po dratu se do tepny zasouvaji teflonove dilatatory ktere vypadaji jako
> > > valecek s dloouhou konickou ale tupe zakoncenou spici a kanalkem (pro
> > > drateny vodic) uprostred.
> > > Posledni dilatator je asi jako tuzka s 1/3 prumerem -  na nej se nasune
> > tzv
> > > sheat - to je ta ochranna trubicka - ktera delkou i pumerem vypada az
> > > napadne podobne jako trosku tensi brcko co jim pubosi v Mekaci pijou kolu
> > > Dilatator i dratovy vodic se rychle vytahnou  - v tepne zustane jenom
> > sheat
> > > - zatim otevreny - konec se ucpe prstem aby pacient nevykrvacel a rychle
> > se
> > > na nej nasadi koncovka - coz je plastova armatura s membranou ze
> > silikonu,
> > > ktera je udelana jako ventil uzavirany tlakem krve zevnitr a otevirany
> > > tlakem katetru zvenku  - tim se pak strkaji dovnitr vsechny nastroje .
> > Aby
> > > byla bezpecnost 100% a sheat nevypadl - tak se vetsinou cast sheatu co
> > trci
> > > z pacienta ven obtoci nekolikrat chirurgickou niti a prisije ke kuzi ...
> > > V kazdem pripade tlak krve je dostatecny i k postrikani stropu mistnosti
> > -
> > > coz se obcas stane - ale vykrvaceni nehrozi - to by muselo strikat
> > nekolik
> > > minut
> > >
> > > Po zakroku se sheat s tlakovym uzaverem necha v tepne - kdysi se to
> > > stlacovalo pytlem s piskem dneska je na to zarizeni zvane FemoStop ve
> > tvaru
> > > sirokeho T kde spodni nozicka T tlaci na misto vpichu a z bocnich ramen
> > jde
> > > pres zadek pacienta remen ktery to tahne proti telu.
> > >
> > > Za par hodin -stale pod tlakem femostpu se steh ustrihne a sheat vytahne
> > -
> > > za dalsich par hodin se FemoStop sunda.
> > >
> > > Za dalsich par hodin se (ve slusnych spitalech) dela ultrazvuk srdce -
> > > jestli se doktori nepropalili skrz -to by byl pruser - srdce ma svaly na
> > > stahovani ale roztahuje se pasivne podtlakem - takze tlak unikle krve (i
> > > malinkou dirkou ) ho driv nebo pozdeji stlaci zvenci a tim zastavi ...
> > >
> > > Pak se vypisou papiry a pacient se pusti domu.
> > >
> > > Doufam ze si to ten kolega s arytmii nerozmysli - abych pak nemel pohovor
> > > spribuzenstvem....
> >
> > Taky bych nerad kohokoliv ovlivnoval, ale diky za tento thread, konecne vim
> > vice o svem srdci a taky o tom, co budu nebo nebudu delat :-).
> > Arytmii mam vrozenou, i v uplnem klidu mam do minuty tak 3 dobre patrne
> > extrasystoly a kdyz ma srdce "naladu", rikam tomu valcik - tepe ve tridobem
> > rytmu, vzdy po trech peknych systolach nasleduje extrasystola, pak jako by
> > jeden tep je vynechan a pak se situace opakuje.
> >  Fibrilaci sini jsem zazil 3x - poprve v cca deviti letech, to preslo samo,
> > kdyz jsem slapal po schodech do ordinace skolniho lekare :-). Tim jsem
> > zjistil, ze alespon v mem pripade pomaha srdce zatizit. Po druhe (asi v 17)
> > jsem proste behal po chodbe, dokud to nepreslo. Potreti (asi ve 25) uz to
> > nepreslo a vyresilo to az 350J z defibrilatoru :-). Zajimave bylo, ze pote
> > jsem extrasystolu necitil nekolik dni, srdce tikalo jak kremenny oscilator
> > :-).
> >  Tehdy ale doktori jeste asi tuto metodu neumeli, tak to zkouseli lecit
> > betablokatory, ale ty u mne situaci jen zhorsovaly - zpomalovaly srdecni
> > tep
> > i v klidu a u mne cim bije srdce pomaleji, tim vice se "nudi" a
> > extrasystoly
> > jsou castejsi a silnejsi.
> >  Kdyz ucitim, ze mne "chyta" fibrilace (stane se to tak jednou do mesice),
> > vypadam pro okoli komicky - zacnu hopsat na miste a pritom se vsi silou
> > mlatim do hrudniku :-). To u mne pusobi pomerne dobre, staci par sekund a
> > prejde to. Horsi je, pokud prijde ataka ve spanku - pokud mne hned
> > neprobudi,
> > tak se pak rusi o dost hure - vypada to, ze si na to srdce tak nejak zvykne
> > a uz se mu z toho nechce. Take vsechny 3 pripady delsi fibrilace (ten
> > posledni,
> > co skoncil elektroverzi, byl 3 dny - od soboty do pondelka jsem lezel ve
> > spitale a verzi rozhodl udelat az primar, kdyz v pondeli prisel do prace)
> > vznikly prave ve spanku. Proto jsem se pak intenzivne snazil si vsugerovat
> > "program", abych se pri vyskytu fibrilace ihned vzbudil - a zatim se mi to
> > dari.
> >  Kazdopadne - zda se, ze muj pripad je neprijemny, ale zivot primo
> > neohrozuje,
> > kdyz jsem pred par lety cetl o ablaci, rikal jsem si, ze by mi to mozna
> > mohlo
> > pomoci, ale nyni vidim, ze asi zustanu tam, kde jsem :-).
> >  Zdravi Pavel
> >
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >

> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list