zahrievajuci sa transformator
Zdeněk lada
zdenek023ster na gmail.com
Středa Červen 8 22:20:37 CEST 2011
Toriod má vždycky daleko menší proud naprázno než klasický transformátor EI.
To nejde srovnávat.
Zdeněk
2011/6/8 Jan Peterka <peterka256 na seznam.cz>
> Vcera jsem meril odber naprazdno cca 150VA toroidu, multimetr ukazoval
> 1,4mA.
> Je pravda, ze byl navinut z durazem na tuto hodnotu, ale i tak mi to prijde
> slusne.
>
>
> -jp-
>
>
> > -----Original Message-----
> > From: hw-list-bounces na list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On
> Behalf Of Zdeněk lada
> > Sent: Wednesday, June 08, 2011 9:49 PM
> > To: HW-news
> > Subject: Re: zahrievajuci sa transformator
> >
> > Nic vám přeci nebrání nechat si navrhnout transformátor na dané oteplení
> a účinnost.(samozřejmě v
> > rámci realizovatelnosti).
> > Bude zřejmě větší, těžší a dražší.
> > Většina firem nabízí výrobu transformátorů na zakázku. Ovšem účínnost 62%
> je opravdu málo...
> >
> > Zdeněk
> >
> > 2011/6/8 j s <jarin.hw na gmail.com>
> >
> > > No u mna to bolo pri dvojtretinovej zatazi a teplote okolia cca 25
> > > stupnov na povrchu cca 60 stupnov, co je teda na moj vkus dost. Je
> > > mozne, ze by pri vyssej teplote okolia bola hlboko v utrobach
> > > transformatora teplota aj dobre cez 100 stupnov, teda by to asi tak
> > > sedelo do tej tepelnej triedy.
> > > Spominal som dvojtretinovu zataz, ale ta vobec nie je podstatna, lebo
> > > ako som pisal skor, straty vznikajuce uzitocnou zatazou trafa su pri
> > > tejto zatazi asi 5x mensie ako straty v jadre naprazdno.
> > >
> > > Tak ako tak, je to hnus, velebnosti. To trafo spotrebuje na svoje
> > > zohrievanie energiu, ktora je porovnatelna s vykonom, ktory vyda von
> > > (v mojom pripade 15W vs. 40W) a este vyrobca si moze uvist nejaku blbu
> > > tepelnu triedu, ktora zodpoveda nejakym normam.
> > >
> > >
> > > J.S.
> > >
> > >
> > >
> > > 2011/6/8 gatilo <gatilo na centrum.cz>:
> > > > 8.6.2011, 10:46:33
> > > >
> > > > Mohlo by to byt, tak jak pisete, zni to logicky. Jen je treba mit na
> > > > pameti, ze tech 130 st.C je maximalni teplota v libovolne casti
> > > > trafa a protoze lze tezko predpokladat ze teplota na povrchu a nekde
> > > > uvnitr bude stejna, nerika tento udaj nic o povrchove teplote.
> > > > Proste 130 st. C bude uvnitr, a na povrchu buh vi kolik.
> > > >
> > > > S pozdravem Pavel
> > > > mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
> > > >
> > > > --
> > > > j s napsal:
> > > >
> > > >> Tak teda ak je tepelna trieda Ta40B, co znamena cislo 40 a co
> znamena B?
> > > >> Podla Z.Lady by to malo znamenat maximalnu prevadzkovu teplotu
> > > >> trafa 130 stupnov pri teplote okolia 40 stupnov s tym, ze ten
> > > >> rozdiel 90 stupnov si trafo moze dohnat samoohrievanim. Je to podla
> Vas inak?
> > > >
> > > >> J.S.
> > > >
> > > >
> > > >> 2011/6/8 gatilo <gatilo na centrum.cz>:
> > > >>> 8.6.2011, 0:51:47
> > > >>>
> > > >>> Tepelna trida nerika nic o povrchove teplote, ucinosti nebo odberu
> > > >>> naprazdno.
> > > >>> Pouze stanovuje, jakou nejvyssi teplotu musi vydrzet materialy z
> > > >>> kterych je vec vyrobena, napr. izolace vodicu, kostra civky atd.
> > > >>>
> > > >>> S pozdravem Pavel
> > > >>> mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
> > > >>>
> > > >>> --
> > > >>> j s napsal:
> > > >>>
> > > >>>> Aha, tak to vyzera rozumne, teda podla normy.
> > > >>>> Bol som zvyknuty na to, ze kedysi sa transformatory proste takto
> > > >>>> nezahrievali, s novymi normami som nejako nebol oboznameny.
> > > >>>
> > > >>>> Dakujem za uzitocne informacie,
> > > >>>
> > > >>>> J.S.
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>> 2011/6/7 Zdeněk lada <zdenek023ster na gmail.com>:
> > > >>>>> Dobrý den,
> > > >>>>>
> > > >>>>> Písmeno B by mělo značit maxmální teplotu 130 °C
> > > >>>>>
> > > >>>>> (Tepelná třída Maximální teplota [°C]
> > > >>>>> Y 90
> > > >>>>> A 105
> > > >>>>> E 120
> > > >>>>> B 130
> > > >>>>> F 155
> > > >>>>> H 180
> > > >>>>> )
> > > >>>>>
> > > >>>>> Takže to že na něm neudržíte ruku nic neznamená, požadavky normy
> > > >>>>> byly
> > > zřejmě
> > > >>>>> dodrženy.(maximální teploty platí pro teplotu okolí 40 °C)
> > > >>>>>
> > > >>>>> Zdeněk
> > > >>>>>
> > > >>>>> 2011/6/7 j s <jarin.hw na gmail.com>
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> K transformatoru je udaj o tepelnej triede "Ta40B"
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> (
> > > http://www.tme.eu/html/SK/sietove-transformatory-pripevnovane-na-panel
> > > -typu-tsm/ramka_773_SK_pelny.html
> > > )
> > > >>>>>> .
> > > >>>>>> Skusal som nieco vygooglit, ale nachadzam same odkazy na
> > > >>>>>> transformatory od toho isteho vyrobcu. Co presne znamena toto
> > > >>>>>> oznacenie?
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> Dakujem,
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> J.S.
> > > >>>>>>
> > > >>>>>>
> > > >>>>>> 2011/6/7 Zdeněk lada <zdenek023ster na gmail.com>:
> > > >>>>>> > Dobrý den,
> > > >>>>>> >
> > > >>>>>> > transformátor musí splňovat teplotní třídu pro kterou je
> navrhnut.
> > > Pokud
> > > >>>>>> > je
> > > >>>>>> > například v teplotní třídě do 120 °C pro teplotu okolí 40 °C
> > > >>>>>> > a vy
> > > máte
> > > >>>>>> > doma
> > > >>>>>> > 25°C může mít klidně i 100°C a požadavky normy jsou splněny.
> > > >>>>>> > Mělo
> > > by ale
> > > >>>>>> > být
> > > >>>>>> > takto navrhnuto pro kolísání sítě +10%, tedy aby tato teplota
> > > nebyla
> > > >>>>>> > překročena i při 251V na primáru.
> > > >>>>>> >
> > > >>>>>> > vše je věc požadavků zadání, pokud chcete nižší teplotu
> > > transformátoru,
> > > >>>>>> > dejte to jako požadavek zadání.
> > > >>>>>> >
> > > >>>>>> > Zdeněk
> > > >>>>>> >
> > > >>>>>> > 2011/5/27 j s <jarin.hw na gmail.com>
> > > >>>>>> >>
> > > >>>>>> >> Pani,
> > > >>>>>> >>
> > > >>>>>> >> mam trafo TSM60/230V z TME (
> > > >>>>>> >>
> > > >>>>>> >>
> > > >>>>>> >>
> > > http://www.tme.eu/sk/katalog/transformatory-s-prichytkami/8dbeafb048df
> > > 3d2ce6ec96fa38d6a8c4.html
> > > >>>>>> >> ), za nim mam klasicky Graetz zo 4x1N4007, vyhladzovaci
> > > kondenzator
> > > >>>>>> >> 47uF/400V, za nim este RC filter. Za RC filtrom mam zataz s
> > > odberom
> > > >>>>>> >> cca 135mA. Odber som potvrdil meranim na viacerych miestach
> > > obvodu aj
> > > >>>>>> >> zmeranim ubytkov napati na RC filtri. Na prvom kondenzatore
> > > >>>>>> >> za Graetzom je napatie asi 300V, pri spominanom prude 135mA
> > > >>>>>> >> to robi jednosmerny odber cca 40W. Vsetko funguje ako ma,
> > > >>>>>> >> ale co sa mi
> > > nepaci
> > > >>>>>> >> je to, ze sa trafo dost zahrieva. Nemeral som jeho teplotu,
> > > >>>>>> >> ale
> > > prst
> > > >>>>>> >> sa na nom da udrzat len na zlomok sekundy, naozaj letmy
> > > >>>>>> >> dotyk,
> > > cize to
> > > >>>>>> >> tipujem na viac ako 60 stupnov. Teplota na tuto uroven
> > > >>>>>> >> stupne asi
> > > po
> > > >>>>>> >> jednej hodine a zda sa, ze sa dalej nezvysuje. Aj po styroch
> > > hodinach
> > > >>>>>> >> vsetko funguje ako ma, iba to trafo je podozrivo horuce. Bez
> > > zataze sa
> > > >>>>>> >> trafo nezahrieva. Trafo je volne polozene na stole, bez
> > > >>>>>> >> nejakeho zakrytovania.
> > > >>>>>> >>
> > > >>>>>> >> Totiz, bol som zvyknuty na to, ze trafa byvaju pri svojej
> > > prevadzke
> > > >>>>>> >> vlazne alebo teple na dotyk, rozhodne ale tak, ze na tom
> > > >>>>>> >> udrzim
> > > prst
> > > >>>>>> >> (pokial sa prave nedotykam vyvodov primarneho vinutia),
> > > >>>>>> >> takze
> > > teplota
> > > >>>>>> >> do 40 stupnov a toto trafo ma naplna podozrenim, ze je nieco
> zle.
> > > >>>>>> >> Robim nieco zle a to trafo nejakym sposobom pretazujem,
> > > >>>>>> >> alebo je
> > > to
> > > >>>>>> >> trafo konstruovane tak, ze sa ma takto zahrievat?
> > > >>>>>> >> Ak je to trafo robene ako taketo vykurovacie teleso, da sa
> > > >>>>>> >> to
> > > niekde
> > > >>>>>> >> vycitat z udajov, aby som vedel, co nemam nabuduce kupit?
> > > >>>>>> >>
> > > >>>>>> >> Dakujem,
> > > >>>>>> >> J.S.
> > > >>>>>> >> _______________________________________________
> > > >>>>>> >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > > >>>>>> >> Hw-list na list.hw.cz
> > > >>>>>> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>>>>> >
> > > >>>>>> >
> > > >>>>>> > _______________________________________________
> > > >>>>>> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > > >>>>>> > Hw-list na list.hw.cz http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>>>>> >
> > > >>>>>> >
> > > >>>>>> _______________________________________________
> > > >>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > > >>>>>> Hw-list na list.hw.cz http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>> _______________________________________________
> > > >>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > > >>>>> Hw-list na list.hw.cz
> > > >>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>> _______________________________________________
> > > >>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > > >>>> Hw-list na list.hw.cz
> > > >>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> _______________________________________________
> > > >>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > > >>> Hw-list na list.hw.cz
> > > >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >>>
> > > >> _______________________________________________
> > > >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > > >> Hw-list na list.hw.cz
> > > >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > > > Hw-list na list.hw.cz
> > > > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > > >
> > > _______________________________________________
> > > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > > Hw-list na list.hw.cz
> > > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > >
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20110608/abbb6946/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list