cim spinat impulz 2,5KV 400A

[Vláďa Anděl]

Rozhodně neřeším duchařinu typu že odejde "neznámo jak" nějaká 
choulostivá součástka uprostřed desky. Naopak, když odešla výkonová 
část, v řídící části (až na budič těch fetů) bylo všechno v pořádku.
Jsou tam dva moduly v sérii, v každém 10x IRF1405 paralelně (snesou 700A 
trvale, 6900A impulzně) a pojistka 160A gG. Jeden modul má obvykle 
tranzistory plně otevřené, omezuje impulzně až při větším proudu. Druhý 
modul funguje jako dioda, vede jen v jednom směru. Když to odešlo, byly 
v tom "diodovém" modulu z transilů (3x 1,5KW/1ms) škvarky, někde i 
upálená fólie (tl. 70um, u transilů šířka pouze 5mm). Tranzistory - 
plast rozstřelený. Ten druhý modul, co má tranzistory otevřené, to 
přežil. Takže to neodešlo proudem, ale napětím. Ta špička musela mít 
pořádnou energii. Pojistka byla vždycky v pořádku. Mám tam varistorovou 
přepěťovku Hakel 70V, za ní 15uH a transily 28V. Předpokládal jsem že 
při vlně 8/20us se to varistorem ořízne na cca 100V a na transilech 
proud za 20us nestihne narůst. Navíc po 4 us se spínají do zkratu 
tranzistory. Ta přepěťovka to taky vždycky přežila v pohodě. Pak jsem 
zjistil že přepěťovka omezuje (stovky A) při 190V. Takže to vypadá na 
nižší přepětí a delší čas, zjistil jsem taky že tranzistory při přepětí 
spínají příliš pomalu. Takže teď tam mám varistory které omezují na 40V 
a testuju to. Max. provozní napětí tam má být 20V.
Anděl

Dne 12.4.2011 16:02, andrej jancura napsal(a):
> Dobry den,
>
> myslim si, ze vam to odide skor tak, ze tam mate dlhodobo vyssie 
> napatie nez ocakavate a na ktore ste dimenzoval ochranu. Ak si 
> predstavim v hrubych rysoch to Vase zapojenie, tak tam mate dva body 
> A+B medzi ktore je zapojeny tranzistor, napajanie odvadzate z AB cez 
> nejaku diodu a kondenzator. Predtym nez Vam to pride na nase body AB 
> mate medzi AB danu ochranu bleskoistka, varistory a transily. Doplnil 
> by som to este o LC a RC filter, otazka vsak je ako urobit dostatocne 
> velku indukcnost a pripadne seriovy odpor na niekolko 100A. Ta 
> indukcnost a odpor su dolezite kvoli ubytkom napatia a derivacii 
> priebehu pri vyboji medzi jednotlivymi stupnami. Druha otazka je ake 
> je velke napatie na AB a co je pouzite na dosticke elektroniky. Co a 
> kade sa znicilo sa da zistit meranim a kontrolou jednotlivych 
> suciastok a podla toho urobit prislusne modifikacie. Ak to chcete 
> robit sofistikovanejsie, budete si musiet urobit nejaku statistiku 
> vybojov a skratovych pru dov a podla toho navrhnut ochrany a upravit 
> elektroniku. Dufam, ze som aspon trochu pomohol.
>
> A.
>
>
> On Mon, 11 Apr 2011 15:13:28 +0200
> Vláďa Anděl wrote:
> > Předsudky nemám :-) nejedná se o kancelářské zařízení a vlastně ani
> >pořádně nevím, od čeho to odešlo. Jedná se o tohle
> > http://vaelektronik.cz/epd160r.html
> > Zařízení propojuje tramvajovou kolej a potrubí v zemi, potrubí se
> >elektrochemicky chrání proti korozi. Přepětí se tam dá očekávat buď
> >indukované od bouřek, nebo od nějakých zkratů trakčního vedení. Na
> >přepětí od bouřek (krátký impulz s vysokým napětím a proudem) by měla
> >fungovat klasická přepěťovka, při zkratu troleje se očekává napětí
> >podstatně nižší, ale i pár vteřin. K tomu slouží zkratovací obvod,
> >MOSFETy snesou krátkodobě obrovský proud. Co se tam stalo opravdu,
> >netuším. Chci prověřit co půjde. Zase ale když z 20 zařízení za 2
> >roky odešlo jen jedno, asi se to dá považovat za úspěch. Co mě
> >znepokojuje, že to jedno odešlo už dvakrát.
> > Anděl
> >
> > Dne 11.4.2011 14:16, andrej jancura napsal(a):
> >> Zdravim,
> >>
> >> On Sun, 10 Apr 2011 21:40:19 +0200
> >> Vláďa Anděl wrote:
> >> > Změna parametrů mě až tak netrápí, neočekávám že to budu používat
> >> >často a na přesnosti parametrů té vlny mi taky nezáleží. Vyrábím
> >> >zařízení, které i když má přepěťovky, dokázalo už po bouřce vyhořet
> >>a
> >> >určitě do toho neprásklo přímo.
> >>
> >> Keby ste nebyval tak daleko, nemal predsudky - ako ma tu niekto
> >>nedavno otituloval - k studentom s nedokoncenym PhD, tak by som Vam
> >>aj ponukol svoje skusenosti z EMC a konstrukcie elektromechaniky a
> >>plosakov... Nechcem tym povedat, ze Vam to vyriesim, ale podobne
> >>srandy ma vcelku velmi zaujimaj u. A aj ked je vysledok velmi neisty a
> >>experimentovanie zdlhave a pracne, je to velmi zaujimava praca.
> >>
> >> Teď tady experimentuju s přepěťovkama
> >> >(jiné varistory, jiné uspořádání ...) a tak to potřebuju testovat -
> >> >pustit do toho impulz a koukat osciloskopem co kam proleze.
> >>
> >> Je to velmi zaujimave, to co teraz robite. Mne sa stavalo, ze aj
> >>napriek dobrym varistorom so zmenenym kludovym prudom, to nezabralo a
> >>prerazalo. Inak na testy, na to je este jedna velmi dobra vec, 20m
> >>vysokonapatoveho koaxialu.
> >>
> >> Když se
> >> >na tom zařízení měřilo EMC, taky do toho pouštěli rázovou vlnu.
> >> >Nepamatuju se už jaký ta jejich vlna dokázala proud, ale vzhledem k
> >> >těm přepěťovkám nic moc.
> >>
> >> No na testovanie napr. kancelarskej techniky staci dobry varistor a
> >>vstupny LC filter. To postaci na to, aby zariadenie neodchadzalo
> >>uplne.
> >>
> >> Já taky nedokážu těch 40KA co umí přepěťovka
> >> >- ale nepotřebuju zkoušet jestli to přežije, jen se podívat co kam
> >> >proleze.
> >>
> >> Problemy su dva, amplituda a frekvencia. Frekvencia je vacsi kill
> >>ako amplituda, ta prelezie vacsinou lahsie. Inak to mechanicke
> >>iskriste, co tu navrhoval Dano, by mohlo byt zaujimavym a nenarocnym
> >>riesenim realizovatelnym za 3 dni.
> >>
> >> A.
> >>
> >>
> >> & gt; Anděl
> >> >
> >> > Dne 10.4.2011 19:40, andrej jancura napsal(a):
> >> >> Ja len taku poznamku, ze kontakty iskrista Vam po case zooxiduju
> >>a
> >> >>zmenia sa parametre. Najlepsie to vidiet na prehoretych kabloch.
> >> >>
> >> >> Druhu vec, chcel by som sa spytat, ako je definovana razova vlna?
> >> >>Mam totiz pocit, ze sa mi miesaju pojmy z emc skusok a
> >> >>vysokonapatovej techniky a chcem si v tom urobit poriadok. Vdaka.
> >> >>
> >> >> A.
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> On Sun, 10 Apr 2011 11:28:07 +0200
> >> >> Vláďa Anděl wrote:
> >> >> > udělal jsem si generátor rázové vlny 2,5KV 8/20us s proudem cca
> >> >>400A
> >> >> >(C=3M3, R=5,6 a L=45uH) a teď vymýšlím, čím to spínat. Škrtat
> >> >>drátem
> >> >> >sice taky jde, ale každý impulz je jiný a prská to :-( Zkoušel
> >>jsem
> >> >> >ruskou xenonovou výbojku IFK120, ale ta se proráží (bez
> >> >>zapalova cího
> >> >> >impulzu) při 1500V. Dvě výbojky zrovna v šuplíku nemám, nevím
> >> >>jestli
> >> >> >by se napětí mezi nimi rozložilo nějak rovnoměrně (předpokládám
> >>že
> >> >>by
> >> >> >stačilo zapalovat jen jednu). Pro vyšší napětí se používají
> >> >>jiskřiště
> >> >> >se zapalovací elektrodou. Na 2,5KV to bude mít něco přes 1mm,
> >>mohlo
> >> >> >by to být schůdné. Předpokládám použití zapalovacího trafa ke
> >> >> >xenonové výbojce, to dá aspoň 4KV. Není mi jasné, o kolik může
> >>být
> >> >> >hlavní jiskřiště delší aby ještě zapálilo (procenta? Nebo třeba
> >>až
> >> >> >dvojnásobek?) a jestli zapalovací elektroda může být někde
> >>stranou,
> >> >> >nebo má být mezi hlavními elektrodami? Má s tím někdo
> >>zkušenosti?
> >> >> >Nebo šlo by kombinovat výbojku (tam je zapalování bez problémů)
> >>a v
> >> >> >sérii k ní jiskřiště?
> >> >> > And ěl
> >> >>
> >> >>
> >> >> ________________ _______________________________
> >> >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> >> >> Hw-list na list.hw.cz
> >> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >> >
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list na list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20110413/56c73964/attachment.htm>