OT: software - zaujimave citanie
Milan B.
milan na bastl.sk
Sobota Říjen 2 23:02:07 CEST 2010
On 10/2/2010 9:40 PM, Pavel Kutina wrote:
> "Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software, ktory je
> ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov (vratane
> vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych distributorov
> windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony okradnuti."
A kde je to tvrdenie, ze pre *kazdy* windowsovsky software existuje
rovnocenny ekvivalent pod linuxom? Hladam, ale nevidim.
> Netvrdil? Nuze dobra, navzdory tomu, ze tu provozuju ctyri az pet
> linuxovych masin (jak kdy), rad si necham nalepku "zfanatizovaneho
> anti-unixaka", kterou jsem od Vas dostal (mimochodem - nejake ozdobene
> papiry s mym jmenem ohledne instalace, administrace a skoleni
> uzivatelu, co mi kdysi vytiskli panove od AT&T v Atlante -jestli tedy
> alespon tusite, kdo za UNIXem puvodne stal- mi tu lezi nekde v
> nejakych deskach), treba Vam tim alespon udelam radost. A lidi si maj
> delat radost :)
>
Certifikat nie je patent na rozum. Ja ich tiez nejake mam - posledny je
stary cca mesiac - takze viem, o com hovorim. Mimochodom, som o nieco
starsi ako ten AT&T unix a o historii OS a programovacich jazykov viem
podstatne viac, ako vy budete kedy len tusit (kedze je to tak trochu
moje hobby)
> Mimochodem - rozchodit Photoshop (i dnes jiz mirne zastaravajici verze
> CS4) pod wine je docela zajimava zabava na nejeden vecer (a ze ta
> aplikace pak dostava vykonove neskutecne na pr*el je dalsi vec, k
> pouzivani to neni).
>
Preboha, to je co za uchylku? Ak musite pouzivat windowsovsky SW,
pouzivajte ho na windows.
Proste niekomu linux staci, niekomu nie. Ale to ze vam nevyhovuje vam (a
ani nikomu inemu) nedava pravo sirit klamstva.
> Nekteri lide v zajmu pachani dobra obcas radi a s gracii prehlizeji,
> ze to _jejich_ dobro nemusi byt nutne dobrem pro vsechny. Ne kazdy
> jenom pise maily a obcas nejakou tu prilohu v nejake Office (leta
> zfanatizovane pouzivam Open Office).
>
Ja tu ziadne dobro pachat nemienim. Len som sa ohradil voci nejakym
ocividnym klamstvam. A kludne si pouzivajte windows. A nekydajte.
> A jeste drobnost - nedavno jsem chtel jednoducheho mailoveho klienta
> na Ubuntu 10.4 pod Gnome. Pote, co jsem vyzkousel kdeco (a po
> instalacich a odinstalacich a purge a autoclean a podobnych -ryze
> uzivatelskych- krocich) mi masina nabobtnala o hezkych par set mega
> "nekde" zasitych, a ja zjistil, ze (protoze jsem zvykly na
> jednoducheho Outlook Express klienta, kam si naflakam sych cca dvanact
> mailovych adres a podle pravidel maily sortuju do lokalnich slozek)
> snad jediny, ktery by zhruba odpovidal jednoduchosti, je ten
> nejobycejnejsi KMail. No jo, ale pod Gnome... Takze kdyz mi apt-get
> zobrazil dotaz, jestli myslim vazne zadost o doinstalovani 340MB,
> nezbytnych pro chod mailoveho klienta, odpovedel jsem, ze ne a dal
> pisu na Outlook Expressu na vedlejsim stroji. Jo, mohl jsem kvuli tomu
> prejit na KDE, ktere nemam rad. Do te doby, nez bych nasel aplikaci,
> ktera zase porebuje knihovny Gnome.
>
Thunderbird tam nebol? To ma prekvapuje. _Ubuntu nepoznam, ja by som
system primarne urceny pre zeny v domacnosti nikdy nepouzil._
Rada: Pouzivajte windows, A nekydajte,.
> Nebo jinak - doporucite ICQ klienta? Nepotrebuju dvacet dalsich
> transportu do jinych komunikacnich protokolu, potrebuju jednoho
> stabilniho ICQ klienta, ktery zvlada to, co ten na Windows (vetsina
> mych zakazniku pres nej komunikuje a nemam duvod je premlouvat, aby se
> kvuli mne oni ucili pouzivat neco jineho - ja z nich potrebuju zdimat
> penize, ne je otravit), treba i jen takovou trivialitu, jako je prenos
> souboru a soucasne treba nezmrseni profilu na ICQ.com, pripadne
> neposkozeni ceske diakritiky prenosem, ci vzhled, ktery nebude
> pripominat praci predskolniho ditete.
>
Neviem, ICQ nepouzivam. Ak klient nevyhovuje, pouzivajte windows. A
nekydajte.
> Jiste - muzu si to vsechno napsat sam, pripadne zkouset dalsich X
> produktu, abych uspokojive nahradil ten jeden (no dobre, to uz je teda
> treti) na Windows. Nejsem zaslepenec, hledam jednoduchou, pouzitelnou
> cestu, ktera ode mne nebude vyzadovat vyrazne vic usili (a tedy casu a
> penez), nez na tech nenavidenych Windows. A pokud to bude reseni
> funkcni a vyhovujici, rad si za nej zaplatim - jen na Linuxu casto
> neni komu a hlavne proc.
>
> Takze na desktopu mam zatim Linux na hrani, kdyz nevim, co s volnym
> casem a bavi mne resit logicke hadanky (proc to nejede, co to
> potrebuje, kde to najdu, jaka to ma byt verze, ktere knihovny a kde ji
> to ocekava, proc tomu vadi ty knihovny, ktere tam vyzaduje jiny
> program atd.), na praci mam stale XP.
>
Pouzivajte si co chcete. A prestante sa navazat do ludi, ktori vedia
pouzivat aj nieco ine.
Bez stipky ucty
-m-
> S uctou
> Vas anti-unixovy zaslepenec
> Pavel Kutina
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
> To: <hw-list na list.hw.cz>
> Sent: Saturday, October 02, 2010 9:04 PM
> Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
>
>
>
> NIKDY som nepovedal, ze kazdy komercny a windowsovsky program ma
> unixovsky a free ekvivalent (ale je ich dost)
> NIKDY som nepovedal, ze kazdy program je instalovatelny s repository
> (ale je ich dost)
> ALE na kazdodennu administratiovno/komunikacno a neviem aku cinnost
> proste unixoidne ekvivalenty existuju,
>
> Drobne, ale podstatne rozdiely, ktore oko zaslepene fanatizmom nevidi.
>
> Sam som nuteny pouzivat aj windows prave preto, ze niektore programy su
> len pre windows.
>
> Ale - na rozdiel od vas sfanatizovanych anti-unixakov - nikdy nepouzivam
> ocividne klamstva (typu 5 rokov treba dokompilovavat a konfigurovat a
> kazdy unix je treba prekonmpilovavat) ako argument.
>
> -m-
>
> On 10/2/2010 8:44 PM, Pavel Kutina wrote:
>> OK, nabidnete libovolny fotoeditor, zvladajici praci s 16bity na
>> barevny kanal s integrovanou podporou RAW (jsem skromnej, staci mi
>> RAW pro Canon). Klidne i komercni (tedy pokud to mebude za ten milon
>> dolaru nebo pet let vyvoje - napoveda: gimp to slibuje zhruna tech
>> pet let a...?). Jo a jeste by mel byt instalovatelny z repository
>> nejake moderni distribuce (prece se to ani jinak nedela, jak jsem se
>> docetl).
>>
>> Pavel Kutina
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Pavel" <hw na itherm.cz>
>> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
>> Sent: Saturday, October 02, 2010 8:24 PM
>> Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
>>
>>
>> Nebudete tomu verit, ale ja dokazu to stejne ve Windows,
>> tento tyden jsem nainstaloval 5 pracovnich stanic u naseho zakaznika.
>>
>> tim nechci rict ze je neco lepsi ale ze je to na jedno brdo, tzn je s
>> tim
>> prace at se to jmenuje jak chce
>> a hlavne dokud vse funguje tam jsem vysmaty na kazdem systemu
>> co je lepsi se ukaze az je problem ...
>>
>> Pavel
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
>> To: <hw-list na list.hw.cz>
>> Sent: Saturday, October 02, 2010 8:14 PM
>> Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
>>
>>
>> On 10/2/2010 7:39 PM, Pavel Kutina wrote:
>>> A ve velke casti funguje tak, ze ten milion potrebuje za to, ze ho
>>> autor nauci fungovat alespon tak, aby se dal pouzivat. A kdyz ne
>>> milion, tak pet let :)
>>>
>>
>> Mozno v inom vesmire.
>>
>> Za 20 minut mam nainstalovanu pracovnu stanicu aj s upgrade na poslednu
>> verziu, vratane doinstalovanie potrebnych vyvojovych prostriedkov. A to
>> mam v tom mam vsetky office baliky a internetovciny.
>>
>> Za dalsiu hodinu a pol mam doinstalovane vyvojove prostredie pre MSP430
>> - to trva tolko preto, ze nepouzivam predkompilovane binarky ale
>> kompiluje sa to zo zdrojakov. Minutu konfigurujem, zvysok bezi sam.
>>
>> A mozem pracovat Ak som zabudol na inkscape, staci napisat "yum install
>> inkscape" a za zhruba 5 minut si ho mozem spustit - a to sa stiahne
>> aktualna verzia z webu.. A bez rebootu. Na windowse po 5-tich minutach
>> stale cumim na napis "windows is configuring installer" alebo nieco
>> take.
>>
>> 5 rokov? Milion dolarov? Fakt nemate tusenia o modernych linuxovych
>> distribuciach.
>>
>> -m-
>> RHCE
>>
>> PS. Pouzivam CentOS
>>
>>> Je pravda, ze neznam vsechny moderni -xove distribuce, ale ta, o
>>> ktere se tu mluvi, musi byt zavrena v nejakem velmi dukladnem
>>> trezoru a ukazovana jen nekolika zasvecenym z nejvyysiho kruhu :)
>>>
>>> (Ale ze uz se to do toho flame dari otocit hezky, zejo?)
>>>
>>> Pavel Kutina
>>>
>>> P.S.: Linux ma moje sympatie, mam ho v soucasne dobe na nekolika
>>> masinach kolem, ale spis na hrani, co a jak na tom jde udelat. Na
>>> masinach, na kterych pracuju, mam Windows (s vyjimkou vyvojoveho
>>> web-, db- a fileserveru, tam je samozrejme Linux take).
>>>
>>> ----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
>>> To: <hw-list na list.hw.cz>
>>> Sent: Saturday, October 02, 2010 6:59 PM
>>> Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
>>>
>>>
>>>> Protože kdejakou __xovou distribuci si musíš doprogramovat sám, nebo
>>>> aspoň sem tam překompilovat. Tam je to už z principu nutnost. Navíc
>>>> cílová skupina je zcela jiná.
>>>>
>>> Videli ste niekedy v zivote nejaku modernu __xovu distribuciu?
>>> Predpokladam ze nie, inac ste taskyto nezmysel nemohli tvrdit.
>>>
>>> Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software, ktory je
>>> ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov (vratane
>>> vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych distributorov
>>> windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony okradnuti.
>>>
>>> -m-
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20101002/3e5e0322/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list