<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
http-equiv="Content-Type">
<title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
On 10/2/2010 9:40 PM, Pavel Kutina wrote:
<blockquote cite="mid:A9851FC2E8CE44BF8A448EDD68E306D8@aanet.cz"
type="cite">"Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software,
ktory je
<br>
ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov (vratane
<br>
vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych distributorov
<br>
windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony okradnuti."
<br>
</blockquote>
<br>
A kde je to tvrdenie, ze pre *kazdy* windowsovsky software existuje
rovnocenny ekvivalent pod linuxom? Hladam, ale nevidim. <br>
<br>
<blockquote cite="mid:A9851FC2E8CE44BF8A448EDD68E306D8@aanet.cz"
type="cite">Netvrdil? Nuze dobra, navzdory tomu, ze tu provozuju
ctyri az pet linuxovych masin (jak kdy), rad si necham nalepku
"zfanatizovaneho anti-unixaka", kterou jsem od Vas dostal
(mimochodem - nejake ozdobene papiry s mym jmenem ohledne
instalace, administrace a skoleni uzivatelu, co mi kdysi vytiskli
panove od AT&T v Atlante -jestli tedy alespon tusite, kdo za
UNIXem puvodne stal- mi tu lezi nekde v nejakych deskach), treba
Vam tim alespon udelam radost. A lidi si maj delat radost :)
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
Certifikat nie je patent na rozum. Ja ich tiez nejake mam - posledny
je stary cca mesiac - takze viem, o com hovorim. Mimochodom, som o
nieco starsi ako ten AT&T unix a o historii OS a programovacich
jazykov viem podstatne viac, ako vy budete kedy len tusit (kedze je
to tak trochu moje hobby)<br>
<br>
<br>
<blockquote cite="mid:A9851FC2E8CE44BF8A448EDD68E306D8@aanet.cz"
type="cite">Mimochodem - rozchodit Photoshop (i dnes jiz mirne
zastaravajici verze CS4) pod wine je docela zajimava zabava na
nejeden vecer (a ze ta aplikace pak dostava vykonove neskutecne na
pr*el je dalsi vec, k pouzivani to neni).
<br>
<br>
</blockquote>
Preboha, to je co za uchylku? Ak musite pouzivat windowsovsky SW,
pouzivajte ho na windows. <br>
<br>
Proste niekomu linux staci, niekomu nie. Ale to ze vam nevyhovuje
vam (a ani nikomu inemu) nedava pravo sirit klamstva.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:A9851FC2E8CE44BF8A448EDD68E306D8@aanet.cz"
type="cite">Nekteri lide v zajmu pachani dobra obcas radi a s
gracii prehlizeji, ze to _jejich_ dobro nemusi byt nutne dobrem
pro vsechny. Ne kazdy jenom pise maily a obcas nejakou tu prilohu
v nejake Office (leta zfanatizovane pouzivam Open Office).
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
Ja tu ziadne dobro pachat nemienim. Len som sa ohradil voci nejakym
ocividnym klamstvam. A kludne si pouzivajte windows. A nekydajte.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:A9851FC2E8CE44BF8A448EDD68E306D8@aanet.cz"
type="cite">A jeste drobnost - nedavno jsem chtel jednoducheho
mailoveho klienta na Ubuntu 10.4 pod Gnome. Pote, co jsem
vyzkousel kdeco (a po instalacich a odinstalacich a purge a
autoclean a podobnych -ryze uzivatelskych- krocich) mi masina
nabobtnala o hezkych par set mega "nekde" zasitych, a ja zjistil,
ze (protoze jsem zvykly na jednoducheho Outlook Express klienta,
kam si naflakam sych cca dvanact mailovych adres a podle pravidel
maily sortuju do lokalnich slozek) snad jediny, ktery by zhruba
odpovidal jednoduchosti, je ten nejobycejnejsi KMail. No jo, ale
pod Gnome... Takze kdyz mi apt-get zobrazil dotaz, jestli myslim
vazne zadost o doinstalovani 340MB, nezbytnych pro chod mailoveho
klienta, odpovedel jsem, ze ne a dal pisu na Outlook Expressu na
vedlejsim stroji. Jo, mohl jsem kvuli tomu prejit na KDE, ktere
nemam rad. Do te doby, nez bych nasel aplikaci, ktera zase
porebuje knihovny Gnome.
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
Thunderbird tam nebol? To ma prekvapuje. <u>Ubuntu nepoznam, ja by
som system primarne urceny pre zeny v domacnosti nikdy nepouzil.</u><br>
<br>
Rada: Pouzivajte windows, A nekydajte,.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:A9851FC2E8CE44BF8A448EDD68E306D8@aanet.cz"
type="cite">Nebo jinak - doporucite ICQ klienta? Nepotrebuju
dvacet dalsich transportu do jinych komunikacnich protokolu,
potrebuju jednoho stabilniho ICQ klienta, ktery zvlada to, co ten
na Windows (vetsina mych zakazniku pres nej komunikuje a nemam
duvod je premlouvat, aby se kvuli mne oni ucili pouzivat neco
jineho - ja z nich potrebuju zdimat penize, ne je otravit), treba
i jen takovou trivialitu, jako je prenos souboru a soucasne treba
nezmrseni profilu na ICQ.com, pripadne neposkozeni ceske
diakritiky prenosem, ci vzhled, ktery nebude pripominat praci
predskolniho ditete.
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
Neviem, ICQ nepouzivam. Ak klient nevyhovuje, pouzivajte windows. A
nekydajte.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:A9851FC2E8CE44BF8A448EDD68E306D8@aanet.cz"
type="cite">Jiste - muzu si to vsechno napsat sam, pripadne
zkouset dalsich X produktu, abych uspokojive nahradil ten jeden
(no dobre, to uz je teda treti) na Windows. Nejsem zaslepenec,
hledam jednoduchou, pouzitelnou cestu, ktera ode mne nebude
vyzadovat vyrazne vic usili (a tedy casu a penez), nez na tech
nenavidenych Windows. A pokud to bude reseni funkcni a vyhovujici,
rad si za nej zaplatim - jen na Linuxu casto neni komu a hlavne
proc.
<br>
<br>
Takze na desktopu mam zatim Linux na hrani, kdyz nevim, co s
volnym casem a bavi mne resit logicke hadanky (proc to nejede, co
to potrebuje, kde to najdu, jaka to ma byt verze, ktere knihovny a
kde ji to ocekava, proc tomu vadi ty knihovny, ktere tam vyzaduje
jiny program atd.), na praci mam stale XP.
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
Pouzivajte si co chcete. A prestante sa navazat do ludi, ktori vedia
pouzivat aj nieco ine. <br>
<br>
Bez stipky ucty<br>
-m-<br>
<blockquote cite="mid:A9851FC2E8CE44BF8A448EDD68E306D8@aanet.cz"
type="cite">S uctou
<br>
Vas anti-unixovy zaslepenec
<br>
Pavel Kutina
<br>
<br>
<br>
----- Original Message ----- From: "Milan B."
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:milan@bastl.sk"><milan@bastl.sk></a>
<br>
To: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
Sent: Saturday, October 02, 2010 9:04 PM
<br>
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
<br>
<br>
<br>
<br>
NIKDY som nepovedal, ze kazdy komercny a windowsovsky program ma
<br>
unixovsky a free ekvivalent (ale je ich dost)
<br>
NIKDY som nepovedal, ze kazdy program je instalovatelny s
repository
<br>
(ale je ich dost)
<br>
ALE na kazdodennu administratiovno/komunikacno a neviem aku
cinnost
<br>
proste unixoidne ekvivalenty existuju,
<br>
<br>
Drobne, ale podstatne rozdiely, ktore oko zaslepene fanatizmom
nevidi.
<br>
<br>
Sam som nuteny pouzivat aj windows prave preto, ze niektore
programy su
<br>
len pre windows.
<br>
<br>
Ale - na rozdiel od vas sfanatizovanych anti-unixakov - nikdy
nepouzivam
<br>
ocividne klamstva (typu 5 rokov treba dokompilovavat a
konfigurovat a
<br>
kazdy unix je treba prekonmpilovavat) ako argument.
<br>
<br>
-m-
<br>
<br>
On 10/2/2010 8:44 PM, Pavel Kutina wrote:
<br>
<blockquote type="cite">OK, nabidnete libovolny fotoeditor,
zvladajici praci s 16bity na barevny kanal s integrovanou
podporou RAW (jsem skromnej, staci mi RAW pro Canon). Klidne i
komercni (tedy pokud to mebude za ten milon dolaru nebo pet let
vyvoje - napoveda: gimp to slibuje zhruna tech pet let a...?).
Jo a jeste by mel byt instalovatelny z repository nejake moderni
distribuce (prece se to ani jinak nedela, jak jsem se docetl).
<br>
<br>
Pavel Kutina
<br>
<br>
<br>
----- Original Message ----- From: "Pavel" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw@itherm.cz"><hw@itherm.cz></a>
<br>
To: "HW-news" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
Sent: Saturday, October 02, 2010 8:24 PM
<br>
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
<br>
<br>
<br>
Nebudete tomu verit, ale ja dokazu to stejne ve Windows,
<br>
tento tyden jsem nainstaloval 5 pracovnich stanic u naseho
zakaznika.
<br>
<br>
tim nechci rict ze je neco lepsi ale ze je to na jedno brdo, tzn
je s tim
<br>
prace at se to jmenuje jak chce
<br>
a hlavne dokud vse funguje tam jsem vysmaty na kazdem systemu
<br>
co je lepsi se ukaze az je problem ...
<br>
<br>
Pavel
<br>
<br>
<br>
----- Original Message ----- From: "Milan B."
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:milan@bastl.sk"><milan@bastl.sk></a>
<br>
To: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
Sent: Saturday, October 02, 2010 8:14 PM
<br>
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
<br>
<br>
<br>
On 10/2/2010 7:39 PM, Pavel Kutina wrote:
<br>
<blockquote type="cite">A ve velke casti funguje tak, ze ten
milion potrebuje za to, ze ho autor nauci fungovat alespon
tak, aby se dal pouzivat. A kdyz ne milion, tak pet let :)
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
Mozno v inom vesmire.
<br>
<br>
Za 20 minut mam nainstalovanu pracovnu stanicu aj s upgrade na
poslednu
<br>
verziu, vratane doinstalovanie potrebnych vyvojovych
prostriedkov. A to
<br>
mam v tom mam vsetky office baliky a internetovciny.
<br>
<br>
Za dalsiu hodinu a pol mam doinstalovane vyvojove prostredie pre
MSP430
<br>
- to trva tolko preto, ze nepouzivam predkompilovane binarky ale
<br>
kompiluje sa to zo zdrojakov. Minutu konfigurujem, zvysok bezi
sam.
<br>
<br>
A mozem pracovat Ak som zabudol na inkscape, staci napisat "yum
install
<br>
inkscape" a za zhruba 5 minut si ho mozem spustit - a to sa
stiahne
<br>
aktualna verzia z webu.. A bez rebootu. Na windowse po 5-tich
minutach
<br>
stale cumim na napis "windows is configuring installer" alebo
nieco take.
<br>
<br>
5 rokov? Milion dolarov? Fakt nemate tusenia o modernych
linuxovych
<br>
distribuciach.
<br>
<br>
-m-
<br>
RHCE
<br>
<br>
PS. Pouzivam CentOS
<br>
<br>
<blockquote type="cite">Je pravda, ze neznam vsechny moderni
-xove distribuce, ale ta, o ktere se tu mluvi, musi byt
zavrena v nejakem velmi dukladnem trezoru a ukazovana jen
nekolika zasvecenym z nejvyysiho kruhu :)
<br>
<br>
(Ale ze uz se to do toho flame dari otocit hezky, zejo?)
<br>
<br>
Pavel Kutina
<br>
<br>
P.S.: Linux ma moje sympatie, mam ho v soucasne dobe na
nekolika masinach kolem, ale spis na hrani, co a jak na tom
jde udelat. Na masinach, na kterych pracuju, mam Windows (s
vyjimkou vyvojoveho web-, db- a fileserveru, tam je samozrejme
Linux take).
<br>
<br>
----- Original Message ----- From: "Milan B."
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:milan@bastl.sk"><milan@bastl.sk></a>
<br>
To: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
Sent: Saturday, October 02, 2010 6:59 PM
<br>
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
<br>
<br>
<br>
<blockquote type="cite">Protože kdejakou __xovou distribuci si
musíš doprogramovat sám, nebo
<br>
aspoň sem tam překompilovat. Tam je to už z principu
nutnost. Navíc
<br>
cílová skupina je zcela jiná.
<br>
<br>
</blockquote>
Videli ste niekedy v zivote nejaku modernu __xovu
distribuciu?
<br>
Predpokladam ze nie, inac ste taskyto nezmysel nemohli
tvrdit.
<br>
<br>
Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software, ktory je
<br>
ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov
(vratane
<br>
vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych
distributorov
<br>
windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony
okradnuti.
<br>
<br>
-m-
<br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>