Identifikace obvodu dle schematu a funkce

[Pavel Troller]

Zdravím,
  1) Aha, ano, pravda, 4093 je pin-compatible s 4011, ta by tam asi pasovala
ještě lépe a radostněji :-).
  2) Co kondenzátoru se týče, taky bych ho tam dal - na ten vstup. Jenže
jsem jej tam nenašel, jediný C v obvodu je ten elyt. Je ale možné, že spoj
je veden např. pod čarou silkscreenu a uniká mé pozornosti. Deska je nyní
instalovaná, takže ji nemohu detailně prohlížet, ještě to prohlédnu, až se
pustím do dostavby. Taky je možné, že se počítá s kapacitou vstupu - pokud má
být dosaženo zpoždění v řádu mikrosekund (jen pro potlačení nějakého hazardu),
věřím, že při použití odporu v řádu 100k už to vstup toho obvodu udělá.
  Zdraví Pavel.

> Krom 4011 přichází v úvahu i 4093, jenžto má navíc schmitty a je tedy pro
> časovací obvody vhodnější. Tento IO používám téměř všude, kam ostatní dávají
> 555 :-)
> 
> Co se týče "záhadného obvodu", nechybí tam kondenzátor?
> 
> PH
> 
> >From: Pavel Troller <patrol@sinus.cz>
> >  tak jsem to převedl do logické podoby. Zdá se, že to může fungovat. Posuďte
> >sami. Naznačené logické úrovně platí pro klidový stabilní stav.
> >  V klidu je tedy výstup v L, C je vybit. Po uzemnění vstupu se na výstupu
> >11 objeví H, které spolu s H z výstupu 10 překlopí výstup 4 na L a proto
> >se
> >na výstupu objeví H. C se však zatím nenabíjí, protože proud svádí dioda
> >směrem
> >k uzemněnému vstupu. Tento stav je rovněž stabilní.
> >  Po odzemnění výstupu se začne nabíjet C. Po jeho nabití se změní výstup
> >10
> >na L, což vrátí výstup 4 na H, tedy na 11 se opět objeví L jako v klidovém
> >stavu a tím se "posichruje" H na výstupu 4. Výstup 3 se dostává zpět do
> L,
> >
> >kondenzátor se začne vybíjet, ale nic se už nemění, protože změna výstupu
> >10
> >z L na H nic neovlivní, neboť vstup 6 již je v L a tím je H na 4 zajištěna.
> >  Nechápu význam obvodu s dvěma odpory a diodou mezi výstupem 11 a vstupem
> >6,
> >ale tipuji to na nějake potlačení hazardu zpomalením při přechodu výstupu
> >11
> >z L do H, kdy vstup 6 je buzen přes pravděpodobně dost velký odpor, zatímco
> >při změně H/L dojde ke změně rychle vlivem diody a pravděpodobně menšího
> >
> >druhého odporu.
> >  A teď tedy k těm součástkám... Časová konstanta hlavního RC obvodu je
> jasná,
> >dejme tomu, že tam dám kond 100M, tak odpor dopočtu. Odpory vstupního děliče
> >nebudou kritické, ten na + bude výrazně větší než ten ke kontaktu. Ale co
> >soudíte o těch odporech v tom výše zmíněném obvodu mezi 11 a 6 ? Jaké hodnoty
> >byste volili, aby obvod fungoval spolehlivě ?
> >  Jinak tedy díky za všem za náměty, byl to myslím (alespoň pro mne) celkem
> >zajímavý kviz. A omlouvám se za ještě jednu (ještě menší než ta první) přílohu.
> >  S pozdravem Pavel.
> >
> >> Zdravím,
> >>   no, první přiblížení je krajně pozitivní! Výstupy a vstupy sedí, nikde
> >nic
> >> nejede proti sobě, hradla 1 a 3 zapojena jen jako invertory... Jdu to
> >> překreslit do logické podoby, zda by to dávalo smysl.
> >>   Pavel
> >> 
> >> > Nemohla by to byt 4011?
> >> > 
> >> > Pavel Troller  wrote / napísal(a):
> >> > > Zdravím,
> >> > >   v jednom z přístrojů potřebuji doplnit chybějící část osazení desky.
> >Je to
> >> > > stará technologie, žádné SMD, a schéma se dalo jakž-takž vytrasovat
> >(ikdyž
> >> > > chyby se vloudit mohly, omlouvám se).
> >> > >   Obvod má sloužit jako MKO, který je aktivován přizemněním vstupu
> >IN. 
> >> > > Přizemnění bude probíhat přibližně v kadenci 1 s GND / 4 s OPEN (jde
> >o
> >> > > kontakt relé spínaného usměrněným vyzváněcím proudem z tlf. linky).
> >Cílem
> >> > > obvodu je, aby jeho výstup zůstal aktivní po celou dobu vyzvánění,
> >tj. i
> >> > > v mezerách mezi zemními pulsy, a aby se deaktivoval teprve ve stavu,
> >kdy už
> >> > > zaručeně vyzvánění skončilo (tj. doba kyvu např. 8 sekund).
> >> > >   Vím, že toto se dá realizovat desítkami zapojení (včetně např. použití
> >> > > PIC :-) ), ale na tom tišťáku už je toto "vytištěno" a já to chci
> osadit
> >> > > tak, jak to autor vymyslel :-). Hodnoty součástek samozřejmě také
> nemám,
> >ale
> >> > > ty si vypočítám dle datasheetu obvodu, pokud budu vědět, jakého :-).
> >> > >   Prosím tedy hw experty, zda by nezkusili ze schématu uhodnout, o
> >jaký běžný
> >> > > obvod by se mohlo jednat. V desce jsou jinak obvody řady 40xx, dále
> >nějaká
> >> > > 74HCFxx a pár analogových OZ, ale ten to nebude, dle přivedeného napájení.
> >> > > Já z hlavy znám tak akorát 74121 a ta to dle svého pinoutu rozhodně
> >není.
> >> > >   Ještě se omlouvám za přílohu, ale je malinká, jen 13kB, tak to snad
> >admin
> >> > > promine (a je k tématu, takže by to snad mělo být OK).
> 
> ______________________________________
> http://energie.tiscali.cz - snížená cena elektřiny
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list