Re: Průtokový snímač

Neděle Leden 18 19:11:35 CET 2009

Problém vidím v tom, že tahle pádla ve vodě mají malou citlivost - původní 
dotaz sice zněl "jde mi pouze o sledování stavu teče / neteče ne o přesné
měření. něco pro detekci teče-neteče". Nevím, za je například minimum 30 až 
50 litrů za hodinu, což je udávaná citlivost těch průmyslových spínačů, 
dostačující?
Jako druhý problém vidím to, že cena tohoto primitivního zařízení převyšuje 
cenu 5/4 domovního vodoměru se snímačem, který má nesrovnatelně lepší 
možnosti, protože snímač má být připojen k MCU.
Konkrétní ceny těchto snímačů tam sice nejsou uvedeny, ale jednoduché pádlo 
bez tělesa, jen s mikrospínačem Johnson stálo přes 3k bez DPH. Tohle vypadá 
líp, bude to dražší. Na pitnou vodu jedině vodoměr.
Požadavek "3/4 nebo 1 coul, tlak cca 3atm" splňuje nikoli bytový, ale 
domovní vodoměr, který shodou okolností máme v naší nabídce. Má jmenovitý 
průtok 2,5m3/h a 1 impuls na litr, vnější závity 1" a rozteč 130mm.
Vyvíjet pro daný účel něco jako indukční průtokoměr je technický úlet 
vyplývající z neznalosti nebo naivity.
AZE

----- Original Message ----- 
From: "Ota Herm" <ota@herm.cz>
To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
Sent: Sunday, January 18, 2009 11:51 AM
Subject: Re: Průtokový snímač

Prekvapuje me, ze tu nezaznela zadna zminka o spinacich prutoku /
flowswitch. Puvodni tazatel nazacoval, ze mu jde jen o detekci
prutoku. Takze skutecny prutokomer je delo na vrabce, ackoliv z
technickeho hlediska krasne:-).
Tyhle spinace jsou treba tady http://www.jsp.cz/files/f1003cpcz.pdf,
ale myslim, ze by mohl byt i nejaky opravdu levny dodavatel.
Asi bych to videl tak, ze pokud je cilem pouzit profi komponenty, tak
tohle je jasne nejlevnejsi varianta, jestli je cilem neco bastlit, tak
je pole pusobnosti siroke, ale tezko bude neco levnejsiho nez lehce
upraveny bytovy prutokomer + jazyckovy kontakt.

Ota Herm

2009/1/18 kpr <kpr@seznam.cz>:
> Urážky si nechte mimo konferenci, od toho to tady není. Jsou nejmíň 4 easy 
> způsoby jak průtokoměr s rozlišením "on/off" řešit a o to tu v threadu 
> šlo.
>
> end.
>
> KPR
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: azehw <azehw@volny.cz>
>> Předmět: Re: Průtokový snímač
>> Datum: 17.1.2009 20:50:28
>> ----------------------------------------
>> Vidím, že umíte jen jalově plácat o věcech, o kterých zjevně nic nevíte.
>> AZE
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "kpr" <kpr@seznam.cz>
>> To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
>> Sent: Saturday, January 17, 2009 8:38 PM
>> Subject: Re: Průtokový snímač
>>
>>
>> Vidím že se snažíte nutně prosadit produkt který prodáváte.
>> Průtokoměry dělá kde kdo, což nepochybně svědčí o jejich nelidské
>> obtížnosti.
>>
>> KPR
>>
>>
>> > ------------ Původní zpráva ------------
>> > Od: azehw <azehw@volny.cz>
>> > Předmět: Re: Průtokový snímač
>> > Datum: 17.1.2009 15:48:44
>> > ----------------------------------------
>> > Bohužel je to "drsnější" víc než to vypadá. Zkuste postavit vzorek a
>> > uvidíme. I
>> > ten nejhloupější DN15 vodoměr je schopen měřit od nějakých 20-30 litrů 
>> > za
>> > hodinu. To je méně než 0,01 litru za sekundu.
>> > Spočtěte si rychlost vody při tomto průtoku a ze známého vzorce 
>> > teoretické
>> > indukované napětí při mag. indukci, kterou je ještě únosné v trubce
>> > vytvořit.
>> > Navíc to není jako termočlánek s Ri skoro nula, ale zdroj napětí s Ri
>> > kolem
>> > nekonečna.... a jak dlouho to budete vyvíjet, to pominu.
>> > V tomto případě není nad vodoměr.
>> > AZE
>> >
>> >   ----- Original Message -----
>> >   From: "Ing. K.Prokůpek"
>> >   To: HW-news
>> >   Sent: Saturday, January 17, 2009 12:51 PM
>> >   Subject: Re: Průtokový snímač
>> >
>> >
>> >   Zas tak drsný to není, přirovnal bych to k termočlánkům. Ty taky mají
>> > své
>> > úskalí, nižší signál a taky to jde po domácku udělat téměř na koleni. 
>> > Je
>> > jasné
>> > že pro přesná laboratorní měření tam bude nutná kalibrace a další 
>> > úpravy.
>> >   Třeba pro tuhle aplikaci teče/neteče tam je myslím zcestné řešit
>> > detaily.
>> > Elektronické vyhodnocení se nastaví staticky na nějaké dvě hodnoty 
>> > napětí,
>> > průtok a bez průtoku a je hotovo.
>> >
>> >   Ještě by bylo jedno principielně levné řešení. Dva teploměry, jeden
>> > uložený v
>> > slepém rameni v tekutině kde není vystaven vlivu obtékání, druhý v
>> > tekutině tak
>> > aby byl obtékán při průtoku.
>> >   If teplota obou je přibližně stejná, tak nic neteče. If teplota je
>> > rozdílná,
>> > nějaký průtok tam je.
>> >
>> >   KPR
>> >
>> >
>> >
>> >   aze napsal(a):
>> > Udělat doma se jistě dá všechno,ale to nebude tento případ. Oč 
>> > jednodušší
>> > je
>> > princip, o to složitější je to v praxi. Tyhle hračky v malých rozměrech
>> > cca
>> > 1-2" stojí desítky tisíc Kč.
>> > Indukované napětí je velice malé a je kolem toho spousta dalších 
>> > problémů,
>> > o
>> > kterých se encyklopedie nezmiňuje.
>> > AZE
>> >
>> >
>> > ----- Original Message -----
>> > From: ""Ing. K.Prokůpek"" <kpr@seznam.cz>
>> > To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
>> > Sent: Saturday, January 17, 2009 12:23 PM
>> > Subject: Re: Průtokový snímač
>> >
>> >
>> > Kromě běžného mechanického průtokoměru tu jsou i jiné možnosti. Záleží
>> > jakou potřebujete přesnost, podle toho se to dá udělat i doma.
>> >
>> > Jedním z adeptů může být indukční průtokoměr. Jednoduše, pracuje to 
>> > jako
>> > transformátor, akorát to co se tam pohybuje je jádro = kapalina.
>> > Mechanická konstrukce je velice jednoduchá.
>> >
>> http://measure.feld.cvut.cz/groups/edu/bm/krohne/prutok/PG31VH_magnetoind%20prutok.pdf
>> >
>> > Další možnost je ultrazvukově, akorát tam už je to mechanicky i
>> > elektronicky složitější.
>> >
>> > KPR
>> >
>> >
>> >
>> > Jan Půhoný napsal(a):
>> >   Dobrý den,
>> >
>> > poradí někdo, kde sehnat průtokoměr pro připojení na běžný vodovodní
>> > rozvod v domě (3/4 nebo 1 coul, tlak cca 3atm)? Hledal jsem, ale našel
>> > jsem pouze malé přístroje se vstupy o průměru max 1cm nebo průmyslové
>> > přírubové. Jde mi pouze o sledování stavu teče / neteče ne o přesné
>> > měření. Výstupem by měl být bezpotenciálový kontakt nebo integrovaná
>> > optická závora - potřebuji to připojit k MCU. Důležitým parametrem je i
>> > cena. Řešil jste někdo něco takového?
>> >
>> >
>> >     _______________________________________________
>> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> > Hw-list@list.hw.cz
>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> > Hw-list@list.hw.cz
>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>> >
>> >
>> >
>> ------------------------------------------------------------------------------
>> >
>> >
>> >   _______________________________________________
>> >   HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> >   Hw-list@list.hw.cz
>> >   http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>> >
>> >
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list@list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list@list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list