RS-485 podpora Linux ?

[Jan Waclawek]

Mno, myslim si ze si rozumieme, ale dobra polemika nemoze byt predsa 
zla... :-)

>>To je zase len taky didakticky purizmus, ze do digitalu sa nema pchat
>>analog :-) - niekto si moze trebars nevsimnut tu "14"ku a v domneni ze
>>ide len o jednoduchy invertor tam da trebars ne-Schmidt...
> 
> 
> Ak je niekto negramotný, to už je jeho problém. Ešte aj na schéme je to
> pekne vidno.

Toto je povedzme pomerne vypukly priklad, ale viem zopar inych prikladov 
kde to pouzitie mixu analogu a digitalu nevyplatilo. A aby som bol 
spravodlivy, uvediem svoj vlastny hriech - verim, ze sa takych najde 
spusta aj u inych, a ti, co su dokonali, nech si pokojne hodia mysou, 
monitorom ci celym PCckom.
V jednom obvode bol natiahnuty jeden pulz v jednom o chlpok 
komplikovanejsom zapojeni malym kondikom opretym z vystupu 74LSxx na 
zem. Pre redesigne dosky (na SMD - mala uz asi 10 rokov) jeden chytrak 
nahradil vsetky 74LS modernejsimi 74HC - no a zariadenie zacalo chodit 
"cudne". Hadajte preco.

> 
> 
>>Tiez ak sa tam pomenia hodnoty odporov a kondikov tak si to treba tak
>>troska zratat, trebars to vybijanie, aby netrvalo trebars prilis dlho
>>ale na druhej strane zase sa tam nemoze dat nekonecne maly odpor aby sa
>>neodpraskol vystup toho vybijacieho invertora...
> 
> 
> Aj kapacita desiatok nF podľa mňa nemôže ublížiť. Výstupný odpor invertora a
> diódy zďaleka nie je nulový. Ja som dlho nemohol stroviť, že NE555-ka aj
> kapacity mF vybíja priamo. No chodí to, dokonca aj podľa odporučenia
> výrobcu.

To co moze a nemoze ublizit je predsa jednoznacne napisane v datasheete. 
555 je analogovy bipolar a to je trocha rozdiel; on je jednoducho tak 
navrhnuty aby mu to neublizilo (az kym sa neodkuri teplom). Nie zeby sa 
74xx nedali navrhnut s tucnymi (dlhe aby mali dostatocne velke rDSON a 
siroke aby zniesli velky prud) vystupnymi tranzistormi tak, aby sa 
nedali odkurit ani tvrdym skratom; ale boli by tym padom asi neumerne 
drahe.

Pre bezne 74HC je limiting ratings pre vystupny prud 25mA v oboch 
smeroch. Minimalny vystupny odpor sa neuvadza a neda sa zratat ani z 
vystupneho prudu a napatia (dal by sa zratat maximalny ale to pre tento 
ucel je irelevantne). Inak povedane, pokojne tam moze byt tranzistor 
ktory ma rDS,ON trebars 1 Ohm (t.j. pri 5V nim potecie 5A) a pritom bond 
moze vydrzat maximalne trebars 100mA (ja viem, takto to nebude, ale to 
neznamena, ze s tym navrhar moze ratat).

Kazdopadne vsak mozeme skusit nieco zratat z typickych hodnot. Vychadza 
mi to, ze tie tranzistory maju odpor v zopnutom stave asi 40mOhm (15mV 
pri 4.5V, mno, troska je to mozno menej.. :-) ). Nech ratam ako ratam, 
to je stale vyse 100mA ak sa ten prud nezalimituje inak. To je daleko 
viac ako dovolenych 25mA, a aj ked to moze kratkodobo nejaky tranzistor 
zniest, bohuzial, na tuto temu v tom datasheete nenachadzam vobec nijaku 
zmienku, takze s tym jednoducho ratat nemozem.

Inak povedane, ten obmedzovaci odpor tam musi byt. Ak budeme hnat veci 
na hranu, povedzme nech mame v tej spicke tych 25mA a nech je ten odpor 
tranzistora 40R a nech ma dioda ubytok 1V, to nam da prave ten 120R 
odpor co je na scheme (je to vsetko chlpok za roh ale povezme ze no 
dobre). Ak nechceme pokazit bit na 115k2Baud, ktory trva asi 8.6us, 
nesmieme z neho ukrojit viac nez nejakych 10%, budme velkorysi, 1us. 
Nech pocitam ako pocitam, znamena to najvacsi kondik okolo 10nF...

Ja by som si vsak daval daleko vacsiu rezervu.


>>Ale inak existuju snad aj "ozajstne" MKO...
> 
> 
> Iste, no niekedy je s nimi viac problémov ako s tými "neozajstnými".

Mno, mozno ano, mozno nie... ;-)


wek