OT - podvudky v reklame (bylo Monitor LCD 14" za par KcKoupit?)

[Tomáš Vymětal]

Počítáte správně, nicméně zase tolik obchodníků čr nefiguruje a penetrace
prdejci pokladen je taková, že ten prodej se může pohybovat okolo 1000 kusů.
Opět ale nevidíte náklady druhé strany, certifikační školení výrobce,
licence od FÚ, atd. Je to zaměstnání jako každé jiné, to je jako já bych
obvinil výrobce hajzlpapíru, že vydělává na něčem, co všichni musí mít (a
přitom to jde i bez něj).

O tom crackování jsem neslyšel, nicméně nedkážu si představit, jak to se
stávajícími zpětnými kontrolami prochází. Nebyly by detaily ?

T.V.


----- Original Message ----- 
From: "Pavel Novotný" <novotny.pp@atlas.cz>
To: "'HW-news'" <hw-list@hw.cz>
Sent: Friday, February 11, 2005 1:53 AM
Subject: RE: OT - podvudky v reklame (bylo Monitor LCD 14&quot;za par
KcKoupit?)


> No nevim, spise predpokladam, ze nejste spravne informovan a po slovensku
> pobihaji desitky a stovky "odborniku", kteri vam za 5-10% upravi pokladnu
na
> stav, ktery si urcite. To ze je neco zablombovano a nema zverejnene
rozhrani
> je celkem chaba ochrana. Karty satelitni televize UPS vyzadovali reverse
> engeneering provadeny na urovni vicevrstveho chipu v dekodovaci karte a
> nevydrzeli, pokud se na necem da videlat, vzdy existuje nekdo kdo si rad
> prividela.
> Koneckoncu nezavisle informace ze statu, kde RP zavedly se celkem shoduji,
> nic podstatneho to neprineslo.
>
> Nutnost volat a platit technika, ktery mi v kase neco vymaze je take bozi,
> pokud prodam 50.000 kas a prumerne 2x rocne budu provadet "zasah" v cene
> 500kc + cestovne tak mi vychazi 50.000.000,-. Za takovy obrat by se pri
> svych obchodnich schopnostech nemusela stydet ani manzelka Standy
> zelernicare.
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On
> Behalf Of Tomáš Vymětal
> Sent: Thursday, February 10, 2005 9:04 PM
> To: HW-news
> Subject: Re: OT - podvudky v reklame (bylo Monitor LCD 14&quot;za par
> KcKoupit?)
>
> Jak jsem psal, jsem už přes rok pryč z oboru, ale za mě to bylo tak, že
> pokladna měla konektor pro připojení fiskálu, kterému se přezdívalo černá
> skříňka.
> Ta byla jednolitá nerozebiratelná a popis komunikačního rozhraní nebyl k
> dispozici. Každý fiskál měl programově nastavené své ID, které se udávalo
do
> všech dokladů (papíry pokladny, záručák, papíry pro FÚ, opravy a hlavně
> účty).
> Vlastní pokladna je zaplombovaná !!! čili se ani k fiskálu nedá nijak
dostat
> (natož ho dočasně odpojit). Při zaplnění údaji po nastavenou hladinu
(např.
> 80 %) pokladna požádá o servisní zásah (při běžném provozu to vycházelo na
> cca co půl roku), kdy servisák opíše pouze sumy fiskálu, zkontroluje, zda
> sedí kontrolní součty (nezávislé) s pokladnou a několik dalších údajů,
> všechno papírově vyřídí, podepíše, nechá si zaplatit a fiskál smázne.
Fiskál
> obsahuje EEPROMku (i když možná co výrobce, to jiný přístup, bavme se
> konkrétně o elcom.sk), tedy, manipulace je nemožná, protože není prakticky
> jak se k údajům dostat. Není možné kasu smazat a naplnit ji daty o něco
málo
> vyššími než původní, protože zase nebude sedět kontrolní součet, který se
> generuje z posledních čtených údajů.
>
> Faktem je, že lidí, kteří by to chtěli nějak ochcat je spousta, nicméně
> výrobci jsou tu ti, kteří se brání a brání se myslím úspěšně. Drtivá
většina
> nápadů v českých zákonech pochází z těch slovenských, kde je tato
povinnost
> tuším od 2001 jestli se nepletu ...
>
> Omlouvám se, že jsem konrkétně nezodpověděl dotaz, ale co je uvnitř
> prakticky prodejcům ani servisákům není přáno znát, je to prostě černá
> skříňka na uchovávání dat sloužící ke zpětné kontrole.
>
> Teď mě tak napadá jestli by nebylo moudřejší najít někoho z obchodu ze
> slovenska, kdo má praktické zkušenosti. ;)
>
> T.V:
>
>
> >
> > > (kdyžtak dotazy konkrétněji, můžu zkusit odpovědět)
> >
> > Kdyz jste se tak nabidl, tak toho hned vyuziji :-) Jak je to tedy
> konkretne
> > udelane - na jakem principu pracuje tam pamet te registracni pokladny ?
> >
> > Je to neco na zpusob telefonnich karet kde se zaznamy 'napaluji' a uz
> > se nedaji zmenit nebo je to neco jako klasicka EEPROMa ?
> >
> > Jak je ta pamet uvnitr pristroje zabezpecena proti manipulaci/zamene ?
> > Je to svab naletovany na DPS nebo se to vyndava pro vycteni udaju ?
> > Nebo to ma zabezpeceni dat proti pozmenovani nejakym sifrovacim
> mechanismem
> > - financak vygeneruje certifikat ulozeny v nejakem necitelnem
> > jednocipu ktery ukladana data podepisuje ?
> >
> > Jak vidite dotazu se muze sejit hodne a pokud by Vas neobtezovalo jich
> > par zodpovedet - treba by to zajimalo i ostatni...
> >
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>