Re: .... because I use linux bolo: Re[2]: elmag vyzaøování a lidi

[Ales Martinek]

Dobry den
Ktyz tak tvrdite ze komunikacni rozhrani neni to nejdulezitejsi tak proc 
ho teda automaticky nezverejnujete.
Hardware si stejne musi koupit od vas a jestli se nemylim tak software 
je soucasti dodavky. To vas o zadne dalsi zisky nepripravi a pak jeste 
muzete rikat ze nikomu nebranite vyvynout si vlastni software treba i 
pro linux. A naklady na to zverejneni nebudou urcite zas tak velke.

Ales Martinek



Jan Puobis, ELNEC napsal(a):

>Vazeny p. dejfson (dejfson@solnet.ch),
>
>zmienil ste sa o firme Elnec a uviedol ste niekolko tvrdeni, ktore
>vyplyvaju (zrejme) z neznalosti veci, rad by som preto uviedol
>niektore veci na pravu mieru.
>
>  
>
>> Staci, kdyz je
>>zverejneno rozhrani, ktere proprietarni software pouziva
>>    
>>
>Bohuzial vychadzate z mylneho predpokladu - ovladaci SW pre
>programatory nie je aplikacia na urovni konzoly a vsetok "rozum" je v
>prograamtore. Jadro a drviva vacsina know-how je u vsetkych
>programatoroch strednej a vyssej triedy (teda okrem stand-alone
>typove) v PC. Pre porovnanie, pocet riadkov kodu PG4UW je cez 1.5
>miliona, firmware kazdeho z programatorov ma tak par tisic. Ono sa do
>FPGA natrvalo vela odpamatat neda ;-). Takze zverenjenie rozhrania
>nikomu nepomoze.
>a ona se Vam o to
>  
>
>>linuxova komunita postara a casem treba vznikne k Vasemu kousku hardwaru
>>    
>>
>Zavidim Vam doveru v spravanie sa Linux komunity a odpoviem konkretnym
>faktom. 5 uzivatelov Linux-u si od nas pytalo zdrojove texty k
>SIMEPROM-01b, vsetci slubovali, ze zverejnia ovladaci program aj pre
>druhych, kazdy si nejaky SW napisal (mam overene u troch) a ani jeden
>nechcel zverejnit vysledok. Mozno je to nahoda, ale osobne si myslim,
>ze to s altruizmom Linux komunity nebude az take idealne.
>
>  
>
>>klientum. Osobne si vybiram hw, ktery ma k dispozici drivery pro ruzne
>>protoze to znamena, ze si vazi svych zakazniku
>>nezavisle na tom, jaky operacni system pouzivaji.
>>    
>>
>Toto tvrdenie je v svojej podstate logicky nezmysel. Ak firma z
>akychkolvek dovodov ponuka nejaky produkt pre istu skupinu zakaznikov
>to predsa neznamena, ze si nevazi inu skupinu zakaznikov. Je to skor
>naopak - zakaznik si vyberie produkt, ktory nie je podporovany
>platformou, na ktorej pracuje. Podla man to svedci o jeho
>neprezieravosti. No a potom obvinuje firmu z neucty k zakaznikovi.
>Klasicky scenar, mam par takychto listov - viac alebo menej
>vulgardnych - odlozenych.
>
>  
>
>> Osobne si vybiram hw, ktery ma k dispozici drivery pro ruzne
>>operacni systemy,
>>Z tohoto duvodu bych po Vasem systemu nikdy nesahnul.
>>    
>>
>Rad si vypocujem, pre ktory programator triedy SmartProg a vyssie by
>ste siahol, ked je podmienkou podpora pre iny OS, ako WIN-xxx.
>
>Prajem prijemny den.
>
>S priatelskym pozdravom,
>Jan Puobis
>www.elnec.com
>
>
>=================  Original message text  ===============
>
>  
>
>>From: dejfson <dejfson@solnet.ch>
>>To: "[HWnews]" <hw-list@mailman.nethouse.cz>
>>Cc: 
>>Date: Saturday, September 25, 2004, 12:17:42 PM
>>Subject: .... because I use linux bolo: Re[2]: elmag vyzaøování a lidi
>>    
>>
>
>
>  
>
>>HURAAAAA FLAME!!!!
>>    
>>
>
>  
>
>>Nechtel bych nijak polemizovat, ale:
>>    
>>
>
>  
>
>>puvodni navrhy io. vcetne slozitych numerickych metod byly puvodne 
>>vyvinuty pro linux. Ten simulator, ktery bezne pouzivate na svem 
>>desktopu (PSpice) vznikl na zaklade prace na linuxovem spice, ktery
>>je uz od praveku linuxu soucasti temer kazde distribuce. Co se tyce 
>>navrhoveho softwaru, vetsina veci pro pcb byla puvodne urcena pro unixy.
>>To same plati i o MKP (ansys...). Kdyz se podivate na velke organizace,
>>prechod na linux se vyplati, myslim ze se staci porozhlednout po netu.
>>Mam-li hovorit napr. o tom, co se me tyka, tak vsechny stanice v CERNu,
>>ktere maji co docineni s acceleratory bezi na unixu. V control roomech v
>>Meyrin se pouzivaly donedavna windowsovske stanice na to, aby se zapsal
>>zaznam do logbooku a otevrely se security-door, protoze nejaka lama 
>>(student) napsala ten software pouze pro win. Zarizeni na VME busu maji
>>PPC procesory na kterych
>>bezi LynxOS a do relativne blizke budoucnosti se ocekava vymena LynxOS
>>za linux. Vetsina firemnich PCB navrhu pro LHC se dela v cadence pod
>>linuxem, mimo jine take proto, ze tyto systemy umoznuji navrh a simulaci
>>zaroven (pokud si to clovek nevyrabi sam jako ja v eagle - mimochodem
>>take pod linux). Pro 3D modelovani se pouziva Euklid nebo Catia, bezici
>>na sun clusterech. Na navrh FPGA se pouzivaji softy jako leonardo, 
>>altera maxplus atdatd, ktere bezi pod linuxem. Na slozite vypocty se
>>pouziva linux cluster, citajici nejakych 8000 pocitacu.
>>Nicmene to jsou samozrejme veci ktere maji pramaly vyznam pro lidi 
>>zabyvajici se programovanim PICu pripadne one-man-show firmicky (cimz
>>nechci v zadnem pripade snizovat to, co tady vetsina lidi dela), kteri
>>tvrdi ze unixovych systemu je malo jenom proto, ze jeste zadne nevideli.
>>---
>>Nicmene: je pravda, ze v cernu existuji k vetsine aplikaci 
>>komplementarni aplikace pro windows (bavime-li se o navrhu elektroniky a
>>psani dopisu- vsechny softy jsou k dispozici dualne, dokonce i cadence)
>>---
>>Hlavnim faktorem pro pouziti linuxu v interakci s hw aplikaci jsou totiz
>>distributed networking, jednoducha udrzba software a hlavne latency 
>>control (sorry, nevim jak se to rekne cesky) o cemz se muze windows tak
>>maximalne zdat (a take to, ze nemusi pouzivat nejake osklive hacky aby
>>mohli v XP/NT 'neregulerne' zapisovat na paralelni port). A jak jsem
>>rekl, s prichodem low-latency patchu do linuxoveho jadra se blyska na
>>linuxove casy i na tech ppc procesorech.
>>----
>>Jeste bych si dovolil par slov k diskuzi co tady probehla mezi p. 
>>Puobisem z ELNECu a dalsimi. Vite, je hloupe ze od Vas lide chteji 
>>zdrojaky od
>>Vaseho vyrobku - ony vicemene nejsou ani potreba. Staci, kdyz je 
>>zverejneno rozhrani, ktere proprietarni software pouziva a ona se Vam o to
>>linuxova komunita postara a casem treba vznikne k Vasemu kousku hardwaru
>>program i pod linux, coz by z Vaseho hlediska bylo pravdepodobne 
>>vyhodne, protoze byste meli pokryty dalsi operacni system a treba by Vam
>>to pridalo i na popularite - a dokonce byste si nemuseli ani hrat na
>>charitu.
>>Ale to ovsem zalezi na firemni politice, jak se postavite ke svym 
>>klientum. Osobne si vybiram hw, ktery ma k dispozici drivery pro ruzne
>>operacni systemy, protoze to znamena, ze si vazi svych zakazniku 
>>nezavisle na tom, jaky operacni system pouzivaji. Z tohoto duvodu bych
>>po Vasem systemu nikdy nesahnul. A druhy duvod je reklama o tom, jak
>>smyslite o zakaznicich s jinym operacnim systemem, kterou jste prave
>>ELNECu tak skvele zaridil.
>>    
>>
>
>
>  
>
>>---
>>Pozn na zaver: ackoliv aktivne pouzivam linux jak doma tak v praci, 
>>nejsem jeho extremnim zastancem (jsem svou povahou liberalni clovek :) a
>>chapu ze windows maji take sve pouziti: napr pro sekretarky nebo na 
>>hrani her :) - i kdyz i o tomhle se bude dat do budoucna s uspechem 
>>pochybovat (no flame, just joke)
>>d.
>>    
>>