Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?

Neděle Březen 24 11:42:54 CET 2024

Nějak si papatuju, že tehdy jsem taky chtěl 16k, ale bylo jen 8 nebo 32 
a pak přibylo pekelně drahých 128 a chvíli potom 512. Ale ty liché 
velikosti, kde by matice nebyla čtvercová, nějak nebyly, nebo to byla 
hodně exotika.

PH

Dne 24.03.2024 v 10:26 Pavel Kořenský napsal(a):
> Zdravím,
>
> na ten Pascal stačilo 8KB ? Já měl za to, že ten překladač byl větší. 
> Teda pokud to byl ten z Mikrobáze.
> Já měl později takhle ke Spectru připojenou 16K SRAM se zálohováním a 
> do toho jsem nahrával různé modifikace původní ROM jako třeba LEC-ROM. 
> A ještě později jsem si postavil řadič floppy disků a takové to 
> přemapování paměti z pár hradel, aby mi na tom chodila CP/M. To taky 
> tenkrát vymyslel LEC neboli Jirka Lamač. Ale to bylo až tak někdy v 
> roce 1986-87.
>
> Zdraví PavelK
>
> Dne 24.03.2024 v 7:43 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> Jojo, já zase sehnal 8kByte CMOS statickou RAM, kterou jsem na 
>> ZX-Spectrum zapojil paralelně k původní ROM, pouze CS obou byly 
>> vyvedeny na přepínač. Počítač se spustil z ROM, z magnetofonu se 
>> zavedl program, kde byl obraz té CMOS, přepnul se přepínač, program 
>> to překopíroval do CMOS a skokem na adresu 0 se spustil nový systém. 
>> Ten jednak uměl číst a zapisovat z pásky dvojnásobnou rychlostí, což 
>> cívkový magnetofon zvládal, ale především neměl BASIC, ale kompilátor 
>> PASCALu a generoval na monitor (musel to být opravdu monitor a ne 
>> televize, aby se vyloučila Vf část) 64 znaků na řádku. Nebyly moc 
>> pěkné, ale BYLY. No a s tím Pascalem to byl výrazně rychlejší 
>> počítač, než s interpretem Basicu. Pak jsem ještě sehnal naprostý 
>> unikát.... CR2032, která udržela přes diodu obsah CMOS i když se 
>> počítač vypnul. Za celou dobu, co jsem jej měl se nikdy nevybila...
>>
>> Martin Záruba
>> Dne 23.3.2024 v 19:07 Petr Labaj napsal(a):
>>> Tomu se mi až nechce věřit.
>>> Já jsem 2 KiB EPROM typu 2716 používal už ve škole někdy kolem roku 
>>> 1982. To jste to dělal ještě dřív?
>>> Celkem běžně pak (asi trochu později) už byly k dispozici i sovětské 
>>> EPROM s malým vystouplým okýnkem, kterým se kvůli tomu říkala ponorka.
>>> Protože asi měli problémy s výrobou křemenného skla, tak tam byl 
>>> nějaký obyčejný fensterglas a mazalo se to hodinu (za podmínek, kde 
>>> západní EPROM byly snazané pod 10 minut).
>>> A zavaděč z magneťáku na pár byte - to zní až neuvěřitelně.
>>>
>>> PL
>>>
>>> *****************
>>>
>>> Dne 23.3.2024 v 18:50 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>> Jo, Z80 se netreba bat, funguje i naprosto staticky, u sveho 
>>>> prvniho pocitace jsem k nemu mel pripojenou 16kB DRAM, kterou jsem 
>>>> nekde pokoutne sehnal ale nebylo nic jako ROM dostupneho za rozumne 
>>>> penize. Sehnal jsem jen nejake TTL RAM 256Bx1 tak jsem z 8 ks 
>>>> sestavil pamet pro zavadec. Jedina moznost, jak tam vychozi program 
>>>> dostat, bylo udelatko s prepinaci a tlacitky, kde jsem par desitek 
>>>> B sproste nacvakal a pak se dalsi program zavedl z magnetaku. Mel 
>>>> jsem to zalohovane ale pamet zrala skoro 1A a obcas se to nepovedlo 
>>>> udrzet. Prvni EPROM 1kB jsem koupil v Praze na Karlaku za hodne 
>>>> stokorun, asi ctvrtina tehdejsiho platu si myslim a programoval 
>>>> jsem ji hodne partyzansky, ale doted se divim, ze na prvni dobrou, 
>>>> mazacku jsem ani nemel... (napajeni +5, +12, -5 a programovaci 
>>>> pulzy 25V tusim...)
>>>> Takze ta metoda BUSRQ/ACK funguje bez problemu, dokonce i s 
>>>> prepinaci a tlacitky ;-)
>>>> Dne 23.03.2024 v 17:27 Pavel Kutina napsal(a):
>>>>> Nechci zatím zveřejňovat detaily, já si to Waterloo raději 
>>>>> vychutnám v klidu a osamění :)
>>>>>
>>>>> Jinak tam na sběrnici visí SRAM, EEPROM a to je všechno. Ale co se 
>>>>> týká toho resetu, s tím možná bude problém - tam to bude ještě na 
>>>>> nějakou laboraci, systém si umí inicializovat RAM do stavu 
>>>>> prázdné, takže to nejspíš bude bez resetu, pouze s "tichou výměnou 
>>>>> dat" pouze v určité oblasti RAM. Tam bude ještě prostor na nějakou 
>>>>> laboraci, ale primárně musí jít ta RAM vyčíst a modifikovat. Ono 
>>>>> je to celé uzavřené a ta ROM blbě dokumentovaná, takže to bude 
>>>>> ještě trochu hraní.
>>>>>
>>>>> Každopádně díky všem za spolupráci, až bude co zveřejňovat, tak se 
>>>>> snad pochlubím, bude-li čím.
>>>>>
>>>>> Pavel Kutina
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----- Original Message ----- From: "Ondra" <ebastlir na seznam.cz>
>>>>> To: "'HW-news'" <hw-list na list.hw.cz>
>>>>> Sent: Saturday, March 23, 2024 4:04 PM
>>>>> Subject: RE: Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Škoda, že jsi nenapsal co to je za systém. Taky k té ramce může 
>>>>> přistupovat
>>>>> něco jiného než procesor, třeba u ZX ULA.
>>>>> A co se týká té myšlenky s následujícím resetem, tak nějak bych 
>>>>> neřekl, že
>>>>> je to dobrý nápad. Nebo k tomu procesoru není připojená jiná 
>>>>> paměť? Taková,
>>>>> která zařizuje init systému ?
>>>>>
>>>>>
>>>>> -----Original Message-----
>>>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of 
>>>>> Pavel Kutina
>>>>> Sent: Saturday, March 23, 2024 2:02 PM
>>>>> To: HW-news
>>>>> Subject: Re: Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?
>>>>>
>>>>> Už do toho taky koukám - takže správně takto?
>>>>>
>>>>> - držet BUSRQ v nule
>>>>> - počkat na BUSAK, BUSRQ pořád držím
>>>>> - sáhnout do RAM, BUSRQ pořád držím
>>>>> - uvolnit BUSRQ
>>>>> - vygenerovat RESET puls.
>>>>>
>>>>> To je tak jednoduché, až jsem zvědavej, v čem bude háček :)
>>>>>
>>>>> Pavel Kutina
>>>>>
>>>>> ----- Original Message ----- From: "Petr Labaj" <labaj na volny.cz>
>>>>> To: <hw-list na list.hw.cz>
>>>>> Sent: Saturday, March 23, 2024 1:43 PM
>>>>> Subject: Re: Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Podle mě stačí jen BUSRQ (a počkat na potvrzení BUSACK).
>>>>> DMA operace mají vyšší prioritu než NMI.
>>>>> Do toho by mohl kecat snad jen Reset, ale ten se v té době snad 
>>>>> nepřihodí.
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> ********************
>>>>>
>>>>> Dne 23.3.2024 v 13:20 Pavel Kutina napsal(a):
>>>>>> Zdravim,
>>>>>>
>>>>>> zjistil jsem, ze pamet neni co byvala, tak potrebuju trochu 
>>>>>> nakopnout:
>>>>>>
>>>>>> Mam system se z80, k nemu paralelni SRAM a ja bych docela 
>>>>>> potreboval z nej
>>>>>
>>>>>> cas od casu vytahnout obsah RAM, nejak ho modifikovat a nacpat 
>>>>>> zpatky. Jo,
>>>>>
>>>>>> je to presne ta uloha, co se delavala na osmibitech pri ukladani 
>>>>>> snapshotu
>>>>>
>>>>>> :)
>>>>>>
>>>>>> Mam pristupne vsechny signaly procesoru vcetne /BUSRQ, /BUSAK, 
>>>>>> /HALT, NMI
>>>>>> a tak dale. Jestli mne hlava neklame, postup by mel byt nejak 
>>>>>> takovyhle:
>>>>>>
>>>>>> - pozadam z80 o uvolneni sbernice BUSRQ,
>>>>>> - z80 uvolni a potvrdi BUSAK,
>>>>>> - poslu do z80 NMI nebo HALT(?), aby mi do toho nekecal,
>>>>>> - tim by mela byt sbernice volna a procesor v HighZ?
>>>>>> - externim procesorem si udelam s pameti, co potrebuju (cteni,
>>>>>> modifikace),
>>>>>> - uvolnim NMI, do z80 poslu RESET a necham ho najet do nove pameti.
>>>>>>
>>>>>> Predpokladam, ze tu je jeste par lidi, co to da z hlavy, nez 
>>>>>> zacnu lovit
>>>>>> na netu hloubeji...
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240324/28597a02/attachment.htm>