Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?

Neděle Březen 24 10:26:12 CET 2024

Zdravím,

na ten Pascal stačilo 8KB ? Já měl za to, že ten překladač byl větší. 
Teda pokud to byl ten z Mikrobáze.
Já měl později takhle ke Spectru připojenou 16K SRAM se zálohováním a do 
toho jsem nahrával různé modifikace původní ROM jako třeba LEC-ROM. A 
ještě později jsem si postavil řadič floppy disků a takové to 
přemapování paměti z pár hradel, aby mi na tom chodila CP/M. To taky 
tenkrát vymyslel LEC neboli Jirka Lamač. Ale to bylo až tak někdy v roce 
1986-87.

Zdraví PavelK

Dne 24.03.2024 v 7:43 Martin Záruba napsal(a):
>
> Jojo, já zase sehnal 8kByte CMOS statickou RAM, kterou jsem na 
> ZX-Spectrum zapojil paralelně k původní ROM, pouze CS obou byly 
> vyvedeny na přepínač. Počítač se spustil z ROM, z magnetofonu se 
> zavedl program, kde byl obraz té CMOS, přepnul se přepínač, program to 
> překopíroval do CMOS a skokem na adresu 0 se spustil nový systém. Ten 
> jednak uměl číst a zapisovat z pásky dvojnásobnou rychlostí, což 
> cívkový magnetofon zvládal, ale především neměl BASIC, ale kompilátor 
> PASCALu a generoval na monitor (musel to být opravdu monitor a ne 
> televize, aby se vyloučila Vf část) 64 znaků na řádku. Nebyly moc 
> pěkné, ale BYLY. No a s tím Pascalem to byl výrazně rychlejší počítač, 
> než s interpretem Basicu. Pak jsem ještě sehnal naprostý unikát.... 
> CR2032, která udržela přes diodu obsah CMOS i když se počítač vypnul. 
> Za celou dobu, co jsem jej měl se nikdy nevybila...
>
> Martin Záruba
> Dne 23.3.2024 v 19:07 Petr Labaj napsal(a):
>> Tomu se mi až nechce věřit.
>> Já jsem 2 KiB EPROM typu 2716 používal už ve škole někdy kolem roku 
>> 1982. To jste to dělal ještě dřív?
>> Celkem běžně pak (asi trochu později) už byly k dispozici i sovětské 
>> EPROM s malým vystouplým okýnkem, kterým se kvůli tomu říkala ponorka.
>> Protože asi měli problémy s výrobou křemenného skla, tak tam byl 
>> nějaký obyčejný fensterglas a mazalo se to hodinu (za podmínek, kde 
>> západní EPROM byly snazané pod 10 minut).
>> A zavaděč z magneťáku na pár byte - to zní až neuvěřitelně.
>>
>> PL
>>
>> *****************
>>
>> Dne 23.3.2024 v 18:50 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>> Jo, Z80 se netreba bat, funguje i naprosto staticky, u sveho prvniho 
>>> pocitace jsem k nemu mel pripojenou 16kB DRAM, kterou jsem nekde 
>>> pokoutne sehnal ale nebylo nic jako ROM dostupneho za rozumne 
>>> penize. Sehnal jsem jen nejake TTL RAM 256Bx1 tak jsem z 8 ks 
>>> sestavil pamet pro zavadec. Jedina moznost, jak tam vychozi program 
>>> dostat, bylo udelatko s prepinaci a tlacitky, kde jsem par desitek B 
>>> sproste nacvakal a pak se dalsi program zavedl z magnetaku. Mel jsem 
>>> to zalohovane ale pamet zrala skoro 1A a obcas se to nepovedlo 
>>> udrzet. Prvni EPROM 1kB jsem koupil v Praze na Karlaku za hodne 
>>> stokorun, asi ctvrtina tehdejsiho platu si myslim a programoval jsem 
>>> ji hodne partyzansky, ale doted se divim, ze na prvni dobrou, 
>>> mazacku jsem ani nemel... (napajeni +5, +12, -5 a programovaci pulzy 
>>> 25V tusim...)
>>> Takze ta metoda BUSRQ/ACK funguje bez problemu, dokonce i s 
>>> prepinaci a tlacitky ;-)
>>> Dne 23.03.2024 v 17:27 Pavel Kutina napsal(a):
>>>> Nechci zatím zveřejňovat detaily, já si to Waterloo raději 
>>>> vychutnám v klidu a osamění :)
>>>>
>>>> Jinak tam na sběrnici visí SRAM, EEPROM a to je všechno. Ale co se 
>>>> týká toho resetu, s tím možná bude problém - tam to bude ještě na 
>>>> nějakou laboraci, systém si umí inicializovat RAM do stavu prázdné, 
>>>> takže to nejspíš bude bez resetu, pouze s "tichou výměnou dat" 
>>>> pouze v určité oblasti RAM. Tam bude ještě prostor na nějakou 
>>>> laboraci, ale primárně musí jít ta RAM vyčíst a modifikovat. Ono je 
>>>> to celé uzavřené a ta ROM blbě dokumentovaná, takže to bude ještě 
>>>> trochu hraní.
>>>>
>>>> Každopádně díky všem za spolupráci, až bude co zveřejňovat, tak se 
>>>> snad pochlubím, bude-li čím.
>>>>
>>>> Pavel Kutina
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message ----- From: "Ondra" <ebastlir na seznam.cz>
>>>> To: "'HW-news'" <hw-list na list.hw.cz>
>>>> Sent: Saturday, March 23, 2024 4:04 PM
>>>> Subject: RE: Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?
>>>>
>>>>
>>>> Škoda, že jsi nenapsal co to je za systém. Taky k té ramce může 
>>>> přistupovat
>>>> něco jiného než procesor, třeba u ZX ULA.
>>>> A co se týká té myšlenky s následujícím resetem, tak nějak bych 
>>>> neřekl, že
>>>> je to dobrý nápad. Nebo k tomu procesoru není připojená jiná paměť? 
>>>> Taková,
>>>> která zařizuje init systému ?
>>>>
>>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of 
>>>> Pavel Kutina
>>>> Sent: Saturday, March 23, 2024 2:02 PM
>>>> To: HW-news
>>>> Subject: Re: Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?
>>>>
>>>> Už do toho taky koukám - takže správně takto?
>>>>
>>>> - držet BUSRQ v nule
>>>> - počkat na BUSAK, BUSRQ pořád držím
>>>> - sáhnout do RAM, BUSRQ pořád držím
>>>> - uvolnit BUSRQ
>>>> - vygenerovat RESET puls.
>>>>
>>>> To je tak jednoduché, až jsem zvědavej, v čem bude háček :)
>>>>
>>>> Pavel Kutina
>>>>
>>>> ----- Original Message ----- From: "Petr Labaj" <labaj na volny.cz>
>>>> To: <hw-list na list.hw.cz>
>>>> Sent: Saturday, March 23, 2024 1:43 PM
>>>> Subject: Re: Jak na vycteni pameti z beziciho osmibitu?
>>>>
>>>>
>>>> Podle mě stačí jen BUSRQ (a počkat na potvrzení BUSACK).
>>>> DMA operace mají vyšší prioritu než NMI.
>>>> Do toho by mohl kecat snad jen Reset, ale ten se v té době snad 
>>>> nepřihodí.
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> ********************
>>>>
>>>> Dne 23.3.2024 v 13:20 Pavel Kutina napsal(a):
>>>>> Zdravim,
>>>>>
>>>>> zjistil jsem, ze pamet neni co byvala, tak potrebuju trochu 
>>>>> nakopnout:
>>>>>
>>>>> Mam system se z80, k nemu paralelni SRAM a ja bych docela 
>>>>> potreboval z nej
>>>>
>>>>> cas od casu vytahnout obsah RAM, nejak ho modifikovat a nacpat 
>>>>> zpatky. Jo,
>>>>
>>>>> je to presne ta uloha, co se delavala na osmibitech pri ukladani 
>>>>> snapshotu
>>>>
>>>>> :)
>>>>>
>>>>> Mam pristupne vsechny signaly procesoru vcetne /BUSRQ, /BUSAK, 
>>>>> /HALT, NMI
>>>>> a tak dale. Jestli mne hlava neklame, postup by mel byt nejak 
>>>>> takovyhle:
>>>>>
>>>>> - pozadam z80 o uvolneni sbernice BUSRQ,
>>>>> - z80 uvolni a potvrdi BUSAK,
>>>>> - poslu do z80 NMI nebo HALT(?), aby mi do toho nekecal,
>>>>> - tim by mela byt sbernice volna a procesor v HighZ?
>>>>> - externim procesorem si udelam s pameti, co potrebuju (cteni,
>>>>> modifikace),
>>>>> - uvolnim NMI, do z80 poslu RESET a necham ho najet do nove pameti.
>>>>>
>>>>> Predpokladam, ze tu je jeste par lidi, co to da z hlavy, nez zacnu 
>>>>> lovit
>>>>> na netu hloubeji...
>>>>>
>>>>> Diky za pomoc.
>>>>>
>>>>> Pavel Kutina
>>>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240324/caec4786/attachment.htm>