Re: Dioda s malým úbytkem

AZE aze na seznam.cz
Neděle Leden 21 21:30:40 CET 2024 

Mozna je lepsi a z dlouhodobeho pohledu pouzit na primaru ne termistory, ale pevne odpory premostovane rele. A hlavne ne “softstartery” s termistory od cinana, ktere maji napajeci zdroj pro rele pres svitkovy  kondenzator. Ten po case ztraci kapacitu, rele pak nesepne a cele to vyhori. Anebo poctivy softstart s tyristory/triakem s fazovou regulaci + rele.
aze

From: Jan Kuba 
Sent: Sunday, January 21, 2024 9:03 PM
To: HW-news 
Subject: Re: Dioda s malým úbytkem

Ten termistor ale neřeší stav, kdy zařízení vypnete a znovu zapnete.  I 300W trafo fokáže v nepříznivém případě ( velký filtr za můstkem ) vybavit 16A jistič. 
Jednou jsem se s tím pral u nějakého zesilovače v kytarovém kombu. Shořelo tam C tráfko, tak jsem vůl nechal vyrobit toroid.
350W toroid při každém 5 zapnutí shodil jistič.

     Neobsahuje žádné viry.www.avast.com 


ne 21. 1. 2024 v 20:34 odesílatel Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz> napsal:

  Já bych v tom moc rozdíl neviděl. Obyč. dioda na sobě má 1V, možná při proudovém nárazu 1,5-2V? Pokud usměrňujete napětí z trafa, omezí to impedance trafa. Ta se dá změřit jako napětí nakrátko. Sekundár zkratovat, do primáru pustit jmenovitý proud (nebo jiný a přepočítat) a změřit na primáru napětí. Pak spočítat, jaký proud tam bude ve špičce a posoudit, jestli to diody mají šanci přežít. Pokud ne, na primár se dává termistor. 


  Anděl


  Dne 21.01.2024 v 16:26 Jan Kuba napsal(a):

    Ono se v praxi omezuje proud na primáru trafa. Většinou totiž je můstek zapojený  za nějaký transformátor.  
    Časté řešení bývá s  malým rezistorem v sérii s  primárem , který se po chvíli přemostí relátkem. Je to jednodušší, než omezovat špičky  na sekundáru trafa. 
    Tlumivka mezi můstkem a kondenzátory by mohla nadělat paseku při vypnutí. 

    neděle 21. ledna 2024 Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal(a):

      A nedala by se mezi můstek a zátěž zapojit indukčnost? Omezí proud při otevření diody a nahromaděná energie se do zátěže přemístí v okamžiku, kdy napětí ja již menší, než napětí na kondenzátoru.


Martin ZárubaDne 20.1.2024 v 22:18 Daniel Valuch napsal(a):

        v prilohe porovnanie klasickeho mostika s diodami a idealnymi diodami. Ako vravel Pavel, je to idealny spinac. Takze nabijanie kondenzatora je obmedzene len parazitnou impedanciou a ESR kondenzatora. Pouzity 1 mOhm ESR je skor naivna predstava, pre kondenzatory vysokej kapacity to bude skor menej. 

        Ale ako som vravel, ak je to dobre zrealizovane dokaze to byt uplne studene. 


        b.



        On 20/01/2024 21:39, Jan Kuba wrote:

          To je presne ono. Ano musi to byt studene. Jenomze ja bych to potreboval uz hotové jako celý mostík, nebo jako 4x diodu. Nechci nic bastlit už proto, že je to dodělávané do profesionálního zařízení. 
          Prostě koupit hotové "moduly" diod , osadit a hotovo. Když se tu řešily FV panely mám pocit, že tu nějaká taková hotová součástka jako ideální dioda byla na place. 

          S tím impulzním proudem tomu přiznám se  moc nerozumím.  Normální dioda s úbytkem 0,9V nevede dokud nebude vstupní napětí nad tuto úroveň.  Dedy do 0,9V neteče nic, pak začne téct proud diodou.
          Tady vznikne impulz.
          Ten "málo-úbytkový usměrňovač si lze představit jako kontakt, co spíná jen při jedné půlvlně.  A sepne tedy téměř v nule a jak se bude zvedat napětí v půlperiodě, bude se zároveň zvedat proud.
          To , pokud bude reálná, odporová zátěž za můstkem.

          Jiná situace bude , když na výstupu budou kondenzátory jako filtr. Tam poteče proud v momentě, kdy napětí před diodou bude větší než napětí na kondenzátoru. Ale jaký bude rozdíl u klasické diody s úbytkem 0,9V a
          mezi kontaktem? 

               Neobsahuje žádné viry.www.avast.com 


          so 20. 1. 2024 v 21:15 odesílatel Daniel Valuch <balu na k-net.fr> napsal:

            vymyslene to uz je https://www.analog.com/en/parametricsearch/11518#/

            Tranzistory sa pouziju podla potreby. Da sa zapojit aj niekolko paralelne. 


            Je tam ale niekolko diablov. Ak chceme naozaj dosiahnut 100mW strat, tak sa to neda urobit na plosaku, koli nedostatocnemu prierezu medi. A tie tranzistory su naozajstne idealne "diody", maju extremne nizky odpor. Takze v kazdej polperiode ked sa tranzistor otvori tecie do kondenzatora obrovsky impulzny prud, ktory ho nabija. S klasickymi diodami je limitovany v case aj amplitude ich charakteristikou. 


            Obvody som pouzil v jednom metrologickom gerete. Je to naozaj cele studene. Za cenu vysokych di/dt.


            b.







            On 20/01/2024 20:24, Jan Kuba wrote:

              Jo, u "fetdiody" se dá podobných parametrů  dosáhnout. Ale bastlit to nechci, určitě se něco podobného už vyrábí..

                   Neobsahuje žádné viry.www.avast.com 


              so 20. 1. 2024 v 20:18 odesílatel Jirka Mww <jirka.mww na gmail.com> napsal:

                Ahoj Honzo, 
                obavam se, ze miris na hranice fyziky. Pri 10A a 100 mW by to znamenalo ubytek 10mV. Vzhledem  k tomu, ze  v mustku jsou vzdycky dve diody v serii, tak na jedne by musel byt ubytek 5 mV ,to je dynamicky odpor 0.5 mOhm. Snad jsem se z hlavy nespletl o rad((::
                Mozna ze nejaky extra spinaci FET by to dat mohl.


                Zdravi
                Jirka Sloupenský  OK1MWW


                so 20. 1. 2024 v 19:54 odesílatel Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com> napsal:

                  Potřeboval bych do můstku k trafu 36V/8A můstek s malým úbytkem. 
                  Klasický  Si můstek funguje ( za ním 2x 4G7  elyty) ale dost to topí. A při pokusu nahradit to čtveřicí diod schottky ( nějaké demontované ) jsem si moc nepomohl, neboť na diodě je stále 0,6V úbytek. Ke všemu po několika zapnutích dvě diody přerušené.
                  Před časem tu šla diskuse o diodách, které přemosťují FV panely.  Potřeboval bych nějaké min. 10-15A s co nejmenším úbytkem. O "fetdiodě" vím, bohužel se mi to tam nevejde, ani se s tím nechci zabývat. Už se prodává něco hotového ( modul ) nebo dioda , co má při 10A např. 100mW ztrátu?  Co mám hledat? Nedaří se mi nic najít. Na ceně nezáleží...

         
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

     
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


  _______________________________________________
  HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
  Hw-list na list.hw.cz
  http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list



--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240121/a9fc990d/attachment.htm>

Další informace o konferenci Hw-list