<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Mozna je lepsi a z dlouhodobeho pohledu pouzit na primaru ne termistory,
ale pevne odpory premostovane rele. A hlavne ne “softstartery” s termistory od
cinana, ktere maji napajeci zdroj pro rele pres svitkovy kondenzator. Ten
po case ztraci kapacitu, rele pak nesepne a cele to vyhori. Anebo poctivy
softstart s tyristory/triakem s fazovou regulaci + rele.</DIV>
<DIV>aze</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=honza.kuba@gmail.com
href="mailto:honza.kuba@gmail.com">Jan Kuba</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, January 21, 2024 9:03 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz
href="mailto:hw-list@list.hw.cz">HW-news</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Dioda s malým úbytkem</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Ten termistor ale neĹ™ešà stav, kdy zaĹ™ĂzenĂ vypnete a znovu
zapnete. I 300W trafo fokáže v nepĹ™ĂznivĂ©m pĹ™ĂpadÄ› ( velkĂ˝ filtr za
mĹŻstkem ) vybavit 16A jistiÄŤ.
<DIV>Jednou jsem se s tĂm pral u nÄ›jakĂ©ho zesilovaÄŤe v kytarovĂ©m kombu. ShoĹ™elo
tam C tráfko, tak jsem vůl nechal vyrobit toroid.</DIV>
<DIV>350W toroid při každém 5 zapnutà shodil jistič.</DIV></DIV>
<DIV id=DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
<TABLE style="BORDER-TOP: #d3d4de 1px solid; COLOR: #000000">
<TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
width=46 height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: #41424e; PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Neobsahuje
žádné viry.<A style="COLOR: #4453ea"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target=_blank>www.avast.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>ne 21. 1. 2024 v 20:34 odesĂlatel Vláďa AndÄ›l
<<A
href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz">vaelektronik@vaelektronik.cz</A>>
napsal:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid"><U></U>
<DIV>
<DIV>Já bych v tom moc rozdĂl nevidÄ›l. ObyÄŤ. dioda na sobÄ› má 1V, moĹľná pĹ™i
proudovĂ©m nárazu 1,5-2V? Pokud usmÄ›rĹujete napÄ›tĂ z trafa, omezĂ to impedance
trafa. Ta se dá změřit jako napětà nakrátko. Sekundár zkratovat, do primáru
pustit jmenovitĂ˝ proud (nebo jinĂ˝ a pĹ™epoÄŤĂtat) a změřit na primáru napÄ›tĂ.
Pak spoÄŤĂtat, jakĂ˝ proud tam bude ve špiÄŤce a posoudit, jestli to diody majĂ
šanci pĹ™eĹľĂt. Pokud ne, na primár se dává termistor. <BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Anděl<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Dne 21.01.2024 v 16:26 Jan Kuba napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">Ono se v praxi omezuje proud na primáru trafa.
Většinou totiž je můstek zapojený za nějaký transformátor.
<DIV>Časté řešenà bývá s malým rezistorem v sérii s primárem ,
kterĂ˝ se po chvĂli pĹ™emostĂ relátkem. Je to jednoduššĂ, neĹľ omezovat
špičky na sekundáru trafa. </DIV>
<DIV>Tlumivka mezi můstkem a kondenzátory by mohla nadělat paseku při
vypnutĂ. <BR><BR>nedÄ›le 21. ledna 2024 Martin Záruba <<A
href="mailto:swz@volny.cz" target=_blank>swz@volny.cz</A>> napsal(a):<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
<DIV>
<P><FONT face=Arial>A nedala by se mezi můstek a zátěž zapojit indukčnost?
OmezĂ proud pĹ™i otevĹ™enĂ diody a nahromadÄ›ná energie se do zátěže pĹ™emĂstĂ
v okamĹľiku, kdy napÄ›tĂ ja jiĹľ menšĂ, neĹľ napÄ›tĂ na
kondenzátoru.</FONT><BR></P><PRE cols="72">Martin Záruba</PRE>
<DIV>Dne 20.1.2024 v 22:18 Daniel Valuch napsal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<P>v prilohe porovnanie klasickeho mostika s diodami a idealnymi
diodami. Ako vravel Pavel, je to idealny spinac. Takze nabijanie
kondenzatora je obmedzene len parazitnou impedanciou a ESR kondenzatora.
Pouzity 1 mOhm ESR je skor naivna predstava, pre kondenzatory vysokej
kapacity to bude skor menej. </P>
<P>Ale ako som vravel, ak je to dobre zrealizovane dokaze to byt uplne
studene. <BR></P>
<P>b.</P>
<P> </P>
<DIV>On 20/01/2024 21:39, Jan Kuba wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<DIV dir=ltr>To je presne ono. Ano musi to byt studene. Jenomze ja
bych to potreboval uz hotovĂ© jako celĂ˝ mostĂk, nebo jako 4x diodu.
Nechci nic bastlit uĹľ proto, Ĺľe je to dodÄ›lávanĂ© do profesionálnĂho
zaĹ™ĂzenĂ.
<DIV>Prostě koupit hotové "moduly" diod , osadit a hotovo. Když se tu
řešily FV panely mám pocit, že tu nějaká taková hotová součástka jako
ideálnà dioda byla na place. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>S tĂm impulznĂm proudem tomu pĹ™iznám se moc
nerozumĂm. NormálnĂ dioda s Ăşbytkem 0,9V nevede dokud nebude
vstupnĂ napÄ›tĂ nad tuto ĂşroveĹ. Dedy do 0,9V neteÄŤe nic, pak
začne téct proud diodou.</DIV>
<DIV>Tady vznikne impulz.</DIV>
<DIV>Ten "málo-ĂşbytkovĂ˝ usmÄ›rĹovaÄŤ si lze pĹ™edstavit jako kontakt, co
spĂná jen pĹ™i jednĂ© pĹŻlvlnÄ›. A sepne tedy tĂ©měř v nule a jak se
bude zvedat napětà v půlperiodě, bude se zároveŠzvedat proud.</DIV>
<DIV>To , pokud bude reálná, odporová zátěž za můstkem.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Jiná situace bude , když na výstupu budou kondenzátory jako
filtr. Tam poteÄŤe proud v momentÄ›, kdy napÄ›tĂ pĹ™ed diodou bude vÄ›tšĂ
neĹľ napÄ›tĂ na kondenzátoru. Ale jakĂ˝ bude rozdĂl u klasickĂ© diody s
Ăşbytkem 0,9V a</DIV>
<DIV>mezi kontaktem? </DIV></DIV>
<DIV><BR>
<TABLE
style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: #000000"><TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
width=46 height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Neobsahuje
žádné viry.<A style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target=_blank>www.avast.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>so 20. 1. 2024 v 21:15 odesĂlatel Daniel
Valuch <<A href="mailto:balu@k-net.fr"
target=_blank>balu@k-net.fr</A>> napsal:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
<DIV>
<P>vymyslene to uz je <A
href="https://www.analog.com/en/parametricsearch/11518#/"
target=_blank>https://www.analog.com/en/parametricsearch/11518#/</A></P>
<P>Tranzistory sa pouziju podla potreby. Da sa zapojit aj niekolko
paralelne. <BR></P>
<P>Je tam ale niekolko diablov. Ak chceme naozaj dosiahnut 100mW
strat, tak sa to neda urobit na plosaku, koli nedostatocnemu
prierezu medi. A tie tranzistory su naozajstne idealne "diody", maju
extremne nizky odpor. Takze v kazdej polperiode ked sa tranzistor
otvori tecie do kondenzatora obrovsky impulzny prud, ktory ho
nabija. S klasickymi diodami je limitovany v case aj amplitude ich
charakteristikou. <BR></P>
<P>Obvody som pouzil v jednom metrologickom gerete. Je to naozaj
cele studene. Za cenu vysokych di/dt.<BR></P>
<P>b.</P>
<P> </P>
<P> </P>
<P> </P>
<DIV>On 20/01/2024 20:24, Jan Kuba wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<DIV dir=ltr>Jo, u "fetdiody" se dá podobných parametrů
dosáhnout. Ale bastlit to nechci, určitě se něco podobného už
vyrábĂ..</DIV>
<DIV><BR>
<TABLE
style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: #000000">
<TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt=""
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
width=46 height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Neobsahuje
žádné viry.<A style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target=_blank>www.avast.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>so 20. 1. 2024 v 20:18 odesĂlatel
Jirka Mww <<A href="mailto:jirka.mww@gmail.com"
target=_blank>jirka.mww@gmail.com</A>> napsal:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
<DIV>Ahoj Honzo, </DIV>
<DIV>obavam se, ze miris na hranice fyziky. Pri 10A a 100 mW by
to znamenalo ubytek 10mV. Vzhledem k tomu, ze v
mustku jsou vzdycky dve diody v serii, tak na jedne by musel byt
ubytek 5 mV ,to je dynamicky odpor 0.5 mOhm. Snad jsem se z
hlavy nespletl o rad((::</DIV>
<DIV>Mozna ze nejaky extra spinaci FET by to dat mohl.<BR
clear=all><BR clear=all>
<DIV>
<DIV class=gmail_signature dir=ltr>Zdravi<BR>Jirka
SloupenskĂ˝ OK1MWW</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>so 20. 1. 2024 v 19:54 odesĂlatel
Jan Kuba <<A href="mailto:honza.kuba@gmail.com"
target=_blank>honza.kuba@gmail.com</A>> napsal:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
<DIV dir=ltr>Potřeboval bych do můstku k trafu 36V/8A můstek s
malým úbytkem.
<DIV>KlasickĂ˝ Si mĹŻstek funguje ( za nĂm 2x 4G7
elyty) ale dost to topĂ. A pĹ™i pokusu nahradit to ÄŤtveĹ™icĂ
diod schottky ( nějaké demontované ) jsem si moc nepomohl,
neboť na diodě je stále 0,6V úbytek. Ke všemu po několika
zapnutĂch dvÄ› diody pĹ™erušenĂ©.</DIV>
<DIV>Před časem tu šla diskuse o diodách, které přemosťujà FV
panely. Potřeboval bych nějaké min. 10-15A s co
nejmenšĂm Ăşbytkem. O "fetdiodÄ›" vĂm, bohuĹľel se mi to tam
nevejde, ani se s tĂm nechci zabĂ˝vat. UĹľ se prodává nÄ›co
hotového ( modul ) nebo dioda , co má při 10A např. 100mW
ztrátu? Co mám hledat? Nedařà se mi nic najĂt. Na cenÄ›
nezáleĹľĂ...</DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE><BR>
<FIELDSET></FIELDSET> <PRE>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" target=_blank>www.HW.cz</A>
<A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A>
<A href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
<FIELDSET></FIELDSET> <PRE>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" target=_blank>www.HW.cz</A>
<A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A>
<A href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE>
<P> </P></DIV>_______________________________________________<BR>HW-list
mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz"
rel=noreferrer target=_blank>www.HW.cz</A><BR><A
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing list
- sponsored by
www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>