Balancer

Pondělí Září 11 09:46:03 CEST 2023

Proud tranzisotrem bude nejvýš shodnej s nabíjecím, takže na něj by se 
mělo dimenzovat jeho chlazení.

PH

Dne 11.09.2023 v 7:30 Martin Záruba napsal(a):
>
> Takže máte v sérii LM431, indikační LED, a LED v optočlenu? To už je 
> moc velké napětí (nebo jsem to nepochopil?) Můžete poslat schéma 
> jednoho členu?
>
> Já myslím, že omezení na "všechny" asi není nutné, protože součtové 
> napětí všech (většiny) nabitých článků určitě překročí omezovací 
> napětí nabíječe. Nebo se mýlím?
>
> Já myslel ochranu na příliš velký proud tranzistorem/příliš velkou 
> ztrátu na tranzistoru. Nebo ani to nehrozí?
>
> Martin Záruba
> Dne 10.9.2023 v 15:22 AZe napsal(a):
>> Ne, mám to u 7 článků Li-Ion a u 8 článků LiFePo, u každého tuto 
>> “Zenerku”, a do série s indikačními LED jsem zapojil optočleny, 
>> jejich tranzistory do série, takže kdyby začaly omezovat všechny, 
>> sepne se relé a nabíjení se přeruší. Zatím to nebylo aktivní.
>> TIP35C je stejný jako BD249C.
>> aze
>> *From:* Martin Záruba <mailto:swz na volny.cz>
>> *Sent:* Sunday, September 10, 2023 2:35 PM
>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>> *Subject:* Re: Balancer
>>
>> Dík. Nikde jsem ho nenašel, ale myslím, že byšel použít TIP35C 
>> STMicroelectronics - Tranzistor: NPN | bipolární; 100V; 25A; 125W; 
>> TO247-3 | TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické součástky 
>> <https://www.tme.eu/cz/details/tip35c/tranzistory-npn-tht/stmicroelectronics/> 
>> NPN
>>
>> nebo TIP36C STMicroelectronics - Tranzistor: PNP | bipolární; 100V; 
>> 25A; 125W; TO247-3 | TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické 
>> součástky 
>> <https://www.tme.eu/cz/details/tip36c/tranzistory-pnp-tht/stmicroelectronics/> 
>> PNP
>>
>> Řešil jste nějak omezení maximálního proudu tranzistorem?
>>
>> Martin Záruba
>> Dne 10.9.2023 v 13:37 AZe napsal(a):
>>> Použil jsem NPN BD249C, 25A, 100V, 125W, na žebrovaném chladiči s 
>>> větráčky, které se spínají termostatem, buzené jsou přes BD140 (PNP).
>>> aze
>>> *From:* Martin Záruba <mailto:swz na volny.cz>
>>> *Sent:* Sunday, September 10, 2023 1:08 PM
>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>> *Subject:* Re: Balancer
>>>
>>> Koupil jsem tento balancer pro 24 článků. Funguje, ale nestačí. Při 
>>> nabíjení je vždy jeden článek nabitý dřív a teď to dělám tak, že 
>>> omezuji nabíjení, aby na něm bylo maximální možné napětí, takže 
>>> balancery to cpou do ostatních, ale je to málo a do večera nejsou ty 
>>> ostatní nabité. Takže ty LM431 "zenerky" je dobrý nápad. Chtěl bych 
>>> to udělat tak, že bych tranzistory přidělal na víko revizního otvoru 
>>> bojleru. Je zcela dole, takže tam těžko bude víc než 70 stupňů. A 
>>> energie se využije. Jaké tranzistory jste použil?
>>>
>>> Martin Záruba
>>> Dne 29.3.2023 v 21:38 AZE napsal(a):
>>>> Ano, jsou to v podstatě jakési výkonové nastavitelné Zenerky s 
>>>> ostrým kolenem. Vybité články: Pro LiIon baterie mám zmíněné AC 
>>>> 230V/DC zdroje Meanwell 3,3V pro každý blok článků, pro LiFePo jsem 
>>>> použil DC/DC měniče 20A galvanicky oddělené, napájené z 24V , jsou 
>>>> to typy EHHD020A0F Lineage Power, mám v ruce datasheet, nevím, od 
>>>> koho pocházejí, zjistil bych to. Jsou nastavené na 3,1V. V sérii s 
>>>> nimi jsou v obou případech ještě Schottkyho diody 30A.
>>>> aze
>>>> *From:* Martin Záruba <mailto:swz na volny.cz>
>>>> *Sent:* Wednesday, March 29, 2023 8:45 AM
>>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>>> *Subject:* Re: Balancer
>>>>
>>>> Pokud to dobře chápu, tak při dosažení maximálního napětí na článku 
>>>> se pomocí LM431 otevírá výkonový tranzistor, který dodanou energii 
>>>> přeměňuje na teplo. To je asi docela snadno řešitelné i pro hodně 
>>>> článků, ale při téměř vybitém stavu máte pro každý článek ten AC/DC 
>>>> zdroj? A AC je 230 V?
>>>>
>>>> Co je to za izolované DC/DC měniče (18-75)V/3,3V 20A? Nic s těmito 
>>>> vlastnostmi (a za přijatelnou cenu) jsem nenašel.
>>>>
>>>> A poslední dotaz: Pokud dle výrobce ten balaner dokáže dát až 10A, 
>>>> proč nedat třeba dva nebo tři paralelně a mělo by to být vyřešené?
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>>> Dne 28.3.2023 v 21:18 AZe napsal(a):
>>>>> Mám to trochu složitější. 8 článků LiFePo v sérii, každý je 
>>>>> 4x125Ah, cca 12kWh, a uvedený balancer je drží po dobu vybíjení i 
>>>>> nabíjení v rozmezí 20mV. Ty ale nejsou samy, je u nich ještě 
>>>>> několik sad LiIon baterií 7S, zapojených do dvou skupin, celkem 
>>>>> cca 35kWh, rovněž s těmito induktivními balancéry, takže nabíjecí 
>>>>> a vybíjecí proudy LiFePo nejsou až tak velké, nabíjení do 50A a 
>>>>> vybíjení rovněž. Ze všech zkoušených balancérů tyto opravdu fungují.
>>>>> Jak Li-Ion, tak LiFePo jsou chráněné proti přebíjení známým 
>>>>> zapojením s IC LM431 + výkonové tranzistory 30A na chladičích, a 
>>>>> proti nízkému napětí tam mám u LiIon AC/DC zdroje Meanwell tuším 
>>>>> 3,3V/10A nebo víc, teď nevím, které se zapnou v případě poklesu 
>>>>> napětí pod nějaký limit, takže by každý z nich převzal proud 
>>>>> příliš vybitého článku, u LiFePo to jsou izolované DC/DC měniče 
>>>>> (18-75)V/3,3V 20A.
>>>>> aze
>>>>> *From:* Martin Záruba <mailto:swz na volny.cz>
>>>>> *Sent:* Tuesday, March 28, 2023 8:46 PM
>>>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>>>> *Subject:* Re: Balancer
>>>>>
>>>>> No a jakou s nimi máte zkušenost? Mám na mysli hlavně stav, kdy 
>>>>> jednomu článku docházejí síly při vybíjení, což je myslím 
>>>>> nejdůležitější, eventuelně při stavu, kdy je jeden článek zcela 
>>>>> nabitý a ostatní ne. Myslím jak významně je balancer schopen 
>>>>> přelévat proud do nenabitých, aby se nabíjení nemuselo vypnout?
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>> Dne 28.3.2023 v 20:33 AZe napsal(a):
>>>>>> Mám stejnou zkušenost. Používám tyto:
>>>>>> https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv 
>>>>>>
>>>>>> https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv 
>>>>>>
>>>>>> aze
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> -----Původní zpráva----- From: Martin Záruba
>>>>>> Sent: Tuesday, March 28, 2023 8:17 PM
>>>>>> To: Martin Zaruba
>>>>>> Subject: Balancer
>>>>>>
>>>>>> Mám FVE s LiFePo články, celkem 18 článků. Originál balancer 
>>>>>> stojí za
>>>>>> ... Prostě to v krajních polohách nabití neubalancuje ani náhodou.
>>>>>> Uvaľuji proto udělat vlastní.
>>>>>>
>>>>>> Zatím jen v teoretické rovině: Co si myslíte o tom, kdyľ by to byl
>>>>>> toroid, který by měl 18 totoľných vinutí, které by mosfety s co
>>>>>> nejmenąím vnitřním odporem prostě připojily na správně dlouhou dobu
>>>>>> paralelně k jednotlivým článkům (ty jsou pochopitelně do série). 
>>>>>> Podle
>>>>>> mě by z článku o největąím napětí musel téct proud do toho s 
>>>>>> nejmenąím.
>>>>>> Dovedete někdo spočítat nebo alespoň odhadnout jak velký zdánlivý 
>>>>>> odpor
>>>>>> bude způsobovat magnetická vazba mezi vinutími a z toho tedy jak 
>>>>>> velký
>>>>>> vyrovnávací proud vzhledem k rozdílnému napětí poteče?
>>>>>>
>>>>>> Ono ani nejde o to ubalancovat to kdyľ jsou články trochu nabité, 
>>>>>> ale
>>>>>> předevąím kdyľ jednomu docházejí při vybíjení síly, aby mu alespoň
>>>>>> částečně pomáhal balancer. Pro mosfety by třeba 20A nebyl problém a
>>>>>> jejich vnitřní odpor i odpor vinutí a přívodů bude taky 
>>>>>> dostatečně malý,
>>>>>> ale neumím spočítat odpor té magnetické vazby.
>>>>>>
>>>>>> Co si o mém nápadu myslíte? 
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230911/065d2ca6/attachment-0001.htm>