<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Proud tranzisotrem bude nejvýš shodnej s nabíjecím, takže na něj by
se mělo dimenzovat jeho chlazení.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 11.09.2023 v 7:30 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:bd4039f9-b143-2c72-ae70-084ce22db97f@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Takže máte v sérii LM431, indikační LED, a
LED v optočlenu? To už je moc velké napětí (nebo jsem to
nepochopil?) Můžete poslat schéma jednoho členu?</font></p>
<p><font face="Arial">Já myslím, že omezení na "všechny" asi není
nutné, protože součtové napětí všech (většiny) nabitých článků
určitě překročí omezovací napětí nabíječe. Nebo se mýlím?</font></p>
<p><font face="Arial">Já myslel ochranu na příliš velký proud
tranzistorem/příliš velkou ztrátu na tranzistoru. Nebo ani to
nehrozí?</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 10.9.2023 v 15:22 AZe napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:B450E8F41BD744B4A9D3CA80F6974464@FD">
<meta content="text/html; charset=UTF-8"
http-equiv="Content-Type">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
#000000">
<div>Ne, mám to u 7 článků Li-Ion a u 8 článků LiFePo, u
každého tuto “Zenerku”, a do série s indikačními LED jsem
zapojil optočleny, jejich tranzistory do série, takže
kdyby začaly omezovat všechny, sepne se relé a nabíjení se
přeruší. Zatím to nebylo aktivní.</div>
<div>TIP35C je stejný jako BD249C.</div>
<div>aze</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="swz@volny.cz" href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, September 10, 2023 2:35 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">Dík. Nikde jsem ho nenašel, ale
myslím, že byšel použít </font><a
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip35c/tranzistory-npn-tht/stmicroelectronics/"
moz-do-not-send="true">TIP35C STMicroelectronics -
Tranzistor: NPN | bipolární; 100V; 25A; 125W; TO247-3
| TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické součástky</a>
NPN <br>
</p>
<p>nebo <a
href="https://www.tme.eu/cz/details/tip36c/tranzistory-pnp-tht/stmicroelectronics/"
moz-do-not-send="true">TIP36C STMicroelectronics -
Tranzistor: PNP | bipolární; 100V; 25A; 125W; TO247-3
| TME Czech Republic s.r.o. - Elektronické součástky</a>
PNP</p>
<p>Řešil jste nějak omezení maximálního proudu
tranzistorem?<br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 10.9.2023 v 13:37 AZe
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote cite="mid:DDB84889C55D444287F749E9BEFB7259@FD"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial';
COLOR: #000000">
<div>Použil jsem NPN BD249C, 25A, 100V, 125W, na
žebrovaném chladiči s větráčky, které se spínají
termostatem, buzené jsou přes BD140 (PNP). </div>
<div>aze</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="swz@volny.cz"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, September 10, 2023
1:08 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">Koupil jsem tento balancer
pro 24 článků. Funguje, ale nestačí. Při
nabíjení je vždy jeden článek nabitý dřív a
teď to dělám tak, že omezuji nabíjení, aby na
něm bylo maximální možné napětí, takže
balancery to cpou do ostatních, ale je to málo
a do večera nejsou ty ostatní nabité. Takže ty
LM431 "zenerky" je dobrý nápad. Chtěl bych to
udělat tak, že bych tranzistory přidělal na
víko revizního otvoru bojleru. Je zcela dole,
takže tam těžko bude víc než 70 stupňů. A
energie se využije. Jaké tranzistory jste
použil?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 29.3.2023 v 21:38
AZE napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:8D9E1F0DFBAB40729D6EB8E59435D557@DELL"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY:
'Arial'; COLOR: #000000">
<div>Ano, jsou to v podstatě jakési výkonové
nastavitelné Zenerky s ostrým kolenem.
Vybité články: Pro LiIon baterie mám
zmíněné AC 230V/DC zdroje Meanwell 3,3V
pro každý blok článků, pro LiFePo jsem
použil DC/DC měniče 20A galvanicky
oddělené, napájené z 24V , jsou to typy
EHHD020A0F Lineage Power, mám v ruce
datasheet, nevím, od koho pocházejí,
zjistil bych to. Jsou nastavené na 3,1V. V
sérii s nimi jsou v obou případech ještě
Schottkyho diody 30A.</div>
<div>aze</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
normal; DISPLAY: inline"> </div>
</div>
<div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE:
normal; DISPLAY: inline"> </div>
</div>
<div>
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b>
<a title="swz@volny.cz"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin
Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Wednesday, March 29,
2023 8:45 AM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="hw-list@list.hw.cz"
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY:
"Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">Pokud to dobře
chápu, tak při dosažení maximálního
napětí na článku se pomocí LM431
otevírá výkonový tranzistor, který
dodanou energii přeměňuje na teplo. To
je asi docela snadno řešitelné i pro
hodně článků, ale při téměř vybitém
stavu máte pro každý článek ten AC/DC
zdroj? A AC je 230 V?</font></p>
<p><font face="Arial">Co je to za </font>izolované
DC/DC měniče (18-75)V/3,3V 20A? Nic s
těmito vlastnostmi (a za přijatelnou
cenu) jsem nenašel.</p>
<p>A poslední dotaz: Pokud dle výrobce ten
balaner dokáže dát až 10A, proč nedat
třeba dva nebo tři paralelně a mělo by
to být vyřešené?<br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 28.3.2023
v 21:18 AZe napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:A3826134A14A44E282147D16F71CFA7B@FD"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt;
FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
#000000">
<div>Mám to trochu složitější. 8
článků LiFePo v sérii, každý je
4x125Ah, cca 12kWh, a uvedený
balancer je drží po dobu vybíjení
i nabíjení v rozmezí 20mV. Ty ale
nejsou samy, je u nich ještě
několik sad LiIon baterií 7S,
zapojených do dvou skupin, celkem
cca 35kWh, rovněž s těmito
induktivními balancéry, takže
nabíjecí a vybíjecí proudy LiFePo
nejsou až tak velké, nabíjení do
50A a vybíjení rovněž. Ze všech
zkoušených balancérů tyto opravdu
fungují. </div>
<div>Jak Li-Ion, tak LiFePo jsou
chráněné proti přebíjení známým
zapojením s IC LM431 + výkonové
tranzistory 30A na chladičích, a
proti nízkému napětí tam mám u
LiIon AC/DC zdroje Meanwell tuším
3,3V/10A nebo víc, teď nevím,
které se zapnou v případě poklesu
napětí pod nějaký limit, takže by
každý z nich převzal proud příliš
vybitého článku, u LiFePo to jsou
izolované DC/DC měniče
(18-75)V/3,3V 20A.</div>
<div>aze</div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri";
FONT-WEIGHT: normal; COLOR:
#000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b>
<a title="swz@volny.cz"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin
Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday,
March 28, 2023 8:46 PM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="hw-list@list.hw.cz"
class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re:
Balancer</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small;
TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri";
FONT-WEIGHT: normal; COLOR:
#000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">No a jakou s
nimi máte zkušenost? Mám na
mysli hlavně stav, kdy jednomu
článku docházejí síly při
vybíjení, což je myslím
nejdůležitější, eventuelně při
stavu, kdy je jeden článek
zcela nabitý a ostatní ne.
Myslím jak významně je
balancer schopen přelévat
proud do nenabitých, aby se
nabíjení nemuselo vypnout?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne
28.3.2023 v 20:33 AZe napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:A64AC77DE1DB459E80AAF3D41074BBFC@FD"
type="cite">Mám stejnou
zkušenost. Používám tyto: <br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005004260498668.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.126.26011802RoZHkv</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/1005003341520609.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.26011802RoZHkv</a>
<br>
aze <br>
<br>
<br>
<br>
-----Původní zpráva----- From:
Martin Záruba <br>
Sent: Tuesday, March 28, 2023
8:17 PM <br>
To: Martin Zaruba <br>
Subject: Balancer <br>
<br>
Mám FVE s LiFePo články, celkem
18 článků. Originál balancer
stojí za <br>
... Prostě to v krajních
polohách nabití neubalancuje ani
náhodou. <br>
Uvaľuji proto udělat vlastní. <br>
<br>
Zatím jen v teoretické rovině:
Co si myslíte o tom, kdyľ by to
byl <br>
toroid, který by měl 18
totoľných vinutí, které by
mosfety s co <br>
nejmenąím vnitřním odporem
prostě připojily na správně
dlouhou dobu <br>
paralelně k jednotlivým článkům
(ty jsou pochopitelně do série).
Podle <br>
mě by z článku o největąím
napětí musel téct proud do toho
s nejmenąím. <br>
Dovedete někdo spočítat nebo
alespoň odhadnout jak velký
zdánlivý odpor <br>
bude způsobovat magnetická vazba
mezi vinutími a z toho tedy jak
velký <br>
vyrovnávací proud vzhledem k
rozdílnému napětí poteče? <br>
<br>
Ono ani nejde o to ubalancovat
to kdyľ jsou články trochu
nabité, ale <br>
předevąím kdyľ jednomu docházejí
při vybíjení síly, aby mu
alespoň <br>
částečně pomáhal balancer. Pro
mosfety by třeba 20A nebyl
problém a <br>
jejich vnitřní odpor i odpor
vinutí a přívodů bude taky
dostatečně malý, <br>
ale neumím spočítat odpor té
magnetické vazby. <br>
<br>
Co si o mém nápadu myslíte? </blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</body>
</html>