Cesky rozhlas a Elektrocas v Technickom muzeu
balu
balu na k-net.fr
Středa Červen 14 15:54:47 CEST 2023
no uplne nie. Vzorkovacia teoria plati vzdy. Filtracia je linearna
operacia, ak vzorkujem 8 MHz mam tam cele pasmo. Filtrovanim z neho
vyberiem niektoru zlozku, ale nezmenim jej frekvencne vlastnosti.
Podvzorkovanie je ina. Tam sa zamerne vyuzije aliasing a podvzorkovanim
rovno mozem urobit aj demodulaciu, takze napriklad ten signal v 8 MHz
oblasti viem navzorkovat aj tym 192 ksps prevodnikom. Musi ale byt
zachovana vzorkovacia teorema, t.j. vzorkovacia frekvencia musi byt
vyssia ako dvojnasobok najvyssej frekvencie informacneho obsahu v
povodnom signale.
Aj tym 192 ksps prevodnikom viem spravne navzorkovat signal 8 MHz so
sirkou pasma cca. 90 kHz. To ale nie je filtrovanie.
On 14/06/2023 15:29, Zuffa Jan wrote:
>
> Co som cital nejake datasheety tak bezne audio prevodniky
>
> povedzme 192kHz vzorkuju niekde okolo 8MHz a potom sa signal
>
> filtruje napr. downsampling FIR na pozadovanych 192kHz takze u
> takychto prevodnikov
>
> staci 192kS pre sirku pasma 192kHz. U tych rychlejsich to asi takto
> nebude tam plati co pises.
>
> j.
>
> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> *On Behalf Of *balu
> *Sent:* Wednesday, June 14, 2023 9:09 AM
> *To:* hw-list na list.hw.cz
> *Subject:* Re: Cesky rozhlas a Elektrocas v Technickom muzeu
>
> Ano, presne tak to je. Ked sa raz navzorkuje signal, tak obsahuje
> vsetku informaciu a da sa s nim digitalne urobit hocico.
>
> Pozornost si vyzaduje ta cast "ked sa navzorkuje".
>
> Vstupny signal musi mat dostatocnu uroven pre ADC, povedzme 1 V. To z
> anteny nelezie. Musi sa dodrzat vzorkovacia teoria, t.j. vzorkovacia
> frekvencia musi byt aspon dva krat vyssia (v realnom pripade min.
> 3-5x) ako maximalny informacny obsah v signale. A vzorky musia mat
> dostatocne jemne kvantovanie, aby sa pozadovana informacia nestratila.
> Takze idealny nekonecno bitovy prevodnik s nekonecne rychlym
> vzorkovanim a je to :-)
>
> Problem s nekonecnom sa da ciastocne zredukovat ak sa vstupny signal
> vhodne frekvencne obmedzi, napriklad analogovym filtrom a zosilni,
> napriklad analogovym zosilnovacom. To sa softwarovou upravou neda
> dosiahnut. Potom staci aj menejbitovy AD prevodnik a na vzorkovanie AM
> bude teoreticky stacit aj par desiatok ksps.
>
> Inak tam nie su ziadne zaludnosti, je to viacmenej trivialne.
>
> b.
>
> On 14/06/2023 08:59, Jirka Mww wrote:
>
> Já jsem v téhle oblasti spíš jen poučený uživatel. Vycházel jsem
> z toho, že se v radiomatérské praxi běžně používají SDR dongly,
> původně určené pro příjem třeba TV a že stačí jen příslušný SW, a
> dají se tím přijímat všechny běžné druhy radioamatérského provozu,
> t.j. AM, SSB,CW i různé digitální provozy.
>
>
> Zdravi
> Jirka Sloupenský OK1MWW
>
> út 13. 6. 2023 v 17:18 odesílatel Miroslav Mraz <mrazik na volny.cz>
> napsal:
>
> On to OK1MWW silně zjednodušil, ale ve své podstatě má pravdu.
> Signál z
> antény se dá pouštět přímo na rychlý ADC a pak celé zpracovat
> digitálně,
> ale u spotřební elektroniky se to zatím asi moc nedělá, chce
> to rychlé a
> tudíž nenažrané digitální obvody.
> Co jsem tak koukal, vyrábí se obvody, které mají v analogové
> části
> lokální oscilátor (LO) s přímou a posunutou fází o 90st., 2
> směšovače a
> leze z toho IQ signál. Ten se filtruje jen jednoduchou RC dolní
> propustí, protože to v praxi stačí, dál už je ADC a digitál.
> WBFM má
> největší šířku pásma, vše ostatní proleze v pohodě, protože to
> prostě
> tolik ani nepotřebuje.
> Sice to bude mít asi o něco horší parametry, ale fungovat to
> bude.
> Jediné co je potřeba navíc - aby ten LO běhal pokud možno už
> od nuly.
> Stejně by hned na vstupu měla být nějaká pásmová propust, ale
> řekl bych,
> že u levných věcí je toto zastoupeno jen konstrukcí antény.
>
> Ale radioamatéři budou vědět víc, já nejsem odborník na rádia,
> je to pro
> mne trochu duchařina. I když se SDR jsem pokusy dělal a docela
> mě to
> nadchlo. Jak už tu někdo zmínil, pokud si nějak vyrobíte ty IQ
> kanály a
> pustíte je do obyčejné zvukovky, dají se s tím dělat různá
> kouzla.
> Většina software je už hotová, ale pokud vás baví programovat,
> dá se tom
> naučit digitální filtrace, FFT a jiné.
>
> Mrazík
>
> On 13. 06. 23 15:29, Vláďa Anděl wrote:
> > To sice jo, ale pro FM bych očekával aspoň nějakou
> elementární filtraci,
> > aby tam nešel kdejaký bordel. Ale třeba to opravdu dělají tak
> > univerzální a tedy širokopásmové.
> >
> > Anděl
> >
> > Dne 13.06.2023 v 8:48 Jirka Mww napsal(a):
> >> Když se signál z antény vede rovnou do DSP, je úplně jedno,
> jaká je to
> >> modulace. Všechno je jen otázkou firmware.
> >>
> >> Zdravi
> >> Jirka Sloupenský OK1MWW
> >>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230614/8fe23586/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list