Co su to a preco su tie pretoky?

Martin Záruba swz na volny.cz
Úterý Červenec 25 14:34:31 CEST 2023


Ano. A pokud neportřebujete vytvářet plnohodnotné třífázové napětí v 
ostrovním režimu, bude zjevně stačit mít přepínač, který při výpadku 
gridu přepnete do polohy, kdy všechny fáze spojíte dohromady a připojíte 
na jednofázovou elektrocentrálu. Všechny tři střídače tedy budou do 
svých výstupů dodávat soufázové napětí, nikoli posunuté o 120 stupňů, 
ale to by vadilo pouze třífázovému motoru. Jakmile ale máte třífázový 
frekvenční měnič, jako je např. v součaných tepelných čerpadlech, je to 
jedno.

Martin Záruba

Dne 25.7.2023 v 13:57 Pavel Kratochvíl napsal(a):
> Ano je to takhle jednoduché. Uvedené měniče žádné sdružené napětí 
> nevytvářejí, každý dodává do fáze na kterou je připojený. Může jich 
> být i více na jedné fázi. Jednofázové měniče schopné vytvářet sdružené 
> napětí jsou propojené sběrnicí a jsou pekelně drahé.
>
> Pavel
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: M. <milger na pobox.sk>
> Komu: hw-list na list.hw.cz
> Datum: 25. 7. 2023 12:18:12
> Předmět: Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>
>
>     Zdravim,
>
>
>     pokusam sa pochopit, preco by to nemalo byt jednoduche?
>
>     Ja to vnimam ako 3 galvanicky oddelene zdroje, ktore su vo
>     vysledku (3f siet) spojene spolocnym N vodicom, pricom kazdy
>     generuje 50Hz prifazovanych na jednotlive fazy L1,L2,L3, teda
>     fazovo posunute.
>
>     Mylim sa?
>
>     Vie mi prosim niekto vysvetlit potencialne mozne problemy?
>
>
>     Milan
>
>     On 25-Jul-23 11:52, Petr Labaj wrote:
>
>         Ono jde o to, že v 3f systému musí umět zdroj dodávat výkon na
>         400V mezifázově, jako sdružené napětí.
>         To se asi udělat dá, ale jednoduché to zřejmě tak úplně nebude.
>         Pokud to 3 nezávislé měniče umí, tak jsou fakt šikovné.
>
>         PL
>
>         *************************
>
>         Dne 25.7.2023 v 8:48 Martin Záruba napsal(a):
>
>             Ano, to bude umět, ale jen pokud grid funguje. Jakmile
>             vypadne, střídače se vypnou.
>
>             Dodávku do sítě buď neřešíte, pak není portřeba proudová
>             sonda a v menu se nastaví, že není nebo se nepoužívá.
>             Střídač prostě dodá, co může nebo kolik mu v menu
>             povolíte. Nebo hlídá přetok a pak dodá to, co je spotřeba,
>             pokud to dokáže a není to víc, než povolený výkon)
>
>             Takže jen na doplnění... Samostatně neumí fungovat jako
>             ostrovní. Nezkoušel jsem mu grid simulovat
>             elektrocentrálou. Mám 2,8 kW centrálu se střídačem (neběží
>             synchronními otáčkami ale jen tak, jak je třeba). Ta dává
>             sinus, tak si myslím, že to střídač nemá jak rozlišit od
>             gridu.
>
>             Martin Záruba
>
>             Dne 24.7.2023 v 23:24 Petr Labaj napsal(a):
>
>                 V obrázcích různého zapojení na webu mají i 3 měniče v
>                 3f konfiguraci, dokonce s dodávkou zpět do gridu.
>                 Takže by to mělo umět skutečné 3f, včetně mezifázové
>                 zátěže na úrovni 400V.
>
>                 Je to ale jen zajímavost. Pokud bych do toho šel, tak
>                 jen v 1f provedení.
>
>                 PL
>
>                 *************************
>
>                 Dne 24.7.2023 v 23:12 Martin Záruba napsal(a):
>
>                     No on neřeší, jestli jsou to 3 jednofázové. Prostě
>                     každý se přifázuje k fázi, ke které ho připojíte.
>                     Jestli to bude normální třífázová síť tedy záleží
>                     jen na té síti. Pokud síť odpojíte, vypne se.
>                     Proto je vždy malinký (jednotky W) odběr ze sítě.
>                     Kdybyste za něj připojil např 5W spotřebič a nic
>                     jiného, vypne se.
>
>                     Takže pokud připojíte dva k jedné fázi, přifázují
>                     se. A maximální výkon bude dvojnásobný.
>
>                     Pokud jde o hluk: Do výkonu cca 1kW je většinu
>                     doby naprosto tichý. Pak ale zapne nejdřív jeden
>                     ventilátor a pak ještě další dva. Možná, kdyby se
>                     nějak zlepšilo chlazení, bude tichý.
>
>                     Martin Záruba
>
>                     Dne 24.7.2023 v 22:11 Petr Labaj napsal(a):
>
>                         Jsem z Brna.
>
>                         Ten měnič vypadá zajímavě. A cena je velmi
>                         příjemná.
>                         Docela mě udivuje, že umožňuje zapojení 3
>                         jednofázových měničů 230V a dělá z toho 3f síť
>                         3x400V.
>                         Jak moc je prosím hlučný? Je použitelný doma v
>                         obytných prostorách?
>
>                         DIY neboli Do It Yourself. Po našemu samodomo.
>
>                         Díky za tip. Pokud není hlučný, tak ho možná
>                         zkusím na malou instalaci.
>
>                         PL
>
>                         **************************
>
>                         Dne 24.7.2023 v 10:42 Martin Záruba napsal(a):
>
>                             Odkud jste? Kdybyste se na to chtěl
>                             podívat, není problém. Já jsem z Prahy.
>                             Měnič je i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL 2kW
>                             měnič 230V s limiterem SUN-2000G (vstup
>                             45-90V) SUN-2000G2
>                             <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2>
>
>                             Pokud nastavíte správně napětí panelů a
>                             napětí baterek, zjistíte, (výpočtem i
>                             měřením), že sice bez MPPT přijdete asi o
>                             8% výkonu, jenže hlavně v létě v poledne a
>                             v mém případě za této situace stejně
>                             nevím, co s proudem. A na MPPT je ztráta
>                             cca 1%, a těch 7% se Váme nevrátí na
>                             pořizovací ceně MPPT nabíječe.
>
>                             Co je DIY?
>
>                             Jak sečíst vyrobenou elektřinu? Naprosto
>                             snadno. i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL 2kW
>                             měnič 230V s limiterem SUN-2000G (vstup
>                             45-90V) SUN-2000G2
>                             <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2>
>                             připojíte paralelně k příslušné fázi
>                             (prostě ho vrazíte do zásuvky, má
>                             vidlici). Pokud máte povolen přetok, nic
>                             dalšího neřešíte. Pokud ne, vložíte mezi
>                             přívod od elektroměru u střídač sondu,
>                             která pohlídá, aby nebyl přetok.
>
>                             Samozřejmě sám. Ale ty střídače splňují
>                             podmínky pro dotaci. Kolega slíbil, že to
>                             vyúřaduje, já na to nemám žaludek.
>
>                             Martin Záruba
>
>
>
>
>                 _______________________________________________
>                 HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz>
>                 Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>                 http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>
>             _______________________________________________
>             HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz>
>             Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>             http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>
>
>         _______________________________________________
>         HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz>
>         Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>         http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>     Hw-list na list.hw.cz
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230725/4913e044/attachment-0001.htm>


Další informace o konferenci Hw-list