<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Ano. A pokud neportřebujete vytvářet
plnohodnotné třífázové napětí v ostrovním režimu, bude zjevně
stačit mít přepínač, který při výpadku gridu přepnete do polohy,
kdy všechny fáze spojíte dohromady a připojíte na jednofázovou
elektrocentrálu. Všechny tři střídače tedy budou do svých
výstupů dodávat soufázové napětí, nikoli posunuté o 120 stupňů,
ale to by vadilo pouze třífázovému motoru. Jakmile ale máte
třífázový frekvenční měnič, jako je např. v součaných tepelných
čerpadlech, je to jedno.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 25.7.2023 v 13:57 Pavel Kratochvíl
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:z.1wLX.519er5WezOt.1alxYl@seznam.cz">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
Ano je to takhle jednoduché. Uvedené měniče žádné sdružené napětí
nevytvářejí, každý dodává do fáze na kterou je připojený. Může
jich být i více na jedné fázi. Jednofázové měniče schopné vytvářet
sdružené napětí jsou propojené sběrnicí a jsou pekelně drahé.
<div><br>
</div>
<div>Pavel</div>
<div><br>
<aside>---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: M. <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:milger@pobox.sk"><milger@pobox.sk></a><br>
Komu: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</a><br>
Datum: 25. 7. 2023 12:18:12<br>
Předmět: Re: Co su to a preco su tie pretoky?</aside>
<br>
<blockquote data-email="milger@pobox.sk">
<p>Zdravim,</p>
<p><br>
</p>
<p>pokusam sa pochopit, preco by to nemalo byt jednoduche?</p>
<p>Ja to vnimam ako 3 galvanicky oddelene zdroje, ktore su vo
vysledku (3f siet) spojene spolocnym N vodicom, pricom kazdy
generuje 50Hz prifazovanych na jednotlive fazy L1,L2,L3,
teda fazovo posunute.</p>
<p>Mylim sa?</p>
<p>Vie mi prosim niekto vysvetlit potencialne mozne problemy?</p>
<p><br>
</p>
<p>Milan<br>
</p>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">On 25-Jul-23 11:52, Petr
Labaj wrote:<br>
</div>
<blockquote> Ono jde o to, že v 3f systému musí umět zdroj
dodávat výkon na 400V mezifázově, jako sdružené napětí.<br>
To se asi udělat dá, ale jednoduché to zřejmě tak úplně
nebude.<br>
Pokud to 3 nezávislé měniče umí, tak jsou fakt šikovné.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*************************<br>
<br>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 25.7.2023 v 8:48 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p><font face="Arial">Ano, to bude umět, ale jen pokud
grid funguje. Jakmile vypadne, střídače se vypnou.</font></p>
<p><font face="Arial">Dodávku do sítě buď neřešíte, pak
není portřeba proudová sonda a v menu se nastaví, že
není nebo se nepoužívá. Střídač prostě dodá, co může
nebo kolik mu v menu povolíte. Nebo hlídá přetok a pak
dodá to, co je spotřeba, pokud to dokáže a není to
víc, než povolený výkon)</font></p>
<p><font face="Arial">Takže jen na doplnění... Samostatně
neumí fungovat jako ostrovní. Nezkoušel jsem mu grid
simulovat elektrocentrálou. Mám 2,8 kW centrálu se
střídačem (neběží synchronními otáčkami ale jen tak,
jak je třeba). Ta dává sinus, tak si myslím, že to
střídač nemá jak rozlišit od gridu. </font><br>
</p>
<pre class="-wm-moz-signature">Martin Záruba</pre>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v 23:24
Petr Labaj napsal(a):<br>
</div>
<blockquote> V obrázcích různého zapojení na webu mají i 3
měniče v 3f konfiguraci, dokonce s dodávkou zpět do
gridu.<br>
Takže by to mělo umět skutečné 3f, včetně mezifázové
zátěže na úrovni 400V.<br>
<br>
Je to ale jen zajímavost. Pokud bych do toho šel, tak
jen v 1f provedení.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*************************<br>
<br>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v 23:12
Martin Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p><font face="Arial">No on neřeší, jestli jsou to 3
jednofázové. Prostě každý se přifázuje k fázi, ke
které ho připojíte. Jestli to bude normální
třífázová síť tedy záleží jen na té síti. Pokud
síť odpojíte, vypne se. Proto je vždy malinký
(jednotky W) odběr ze sítě. Kdybyste za něj
připojil např 5W spotřebič a nic jiného, vypne se.</font></p>
<p><font face="Arial">Takže pokud připojíte dva k
jedné fázi, přifázují se. A maximální výkon bude
dvojnásobný.</font></p>
<p><font face="Arial">Pokud jde o hluk: Do výkonu cca
1kW je většinu doby naprosto tichý. Pak ale zapne
nejdřív jeden ventilátor a pak ještě další dva.
Možná, kdyby se nějak zlepšilo chlazení, bude
tichý.</font><br>
</p>
<pre class="-wm-moz-signature">Martin Záruba</pre>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v 22:11
Petr Labaj napsal(a):<br>
</div>
<blockquote> Jsem z Brna.<br>
<br>
Ten měnič vypadá zajímavě. A cena je velmi příjemná.<br>
Docela mě udivuje, že umožňuje zapojení 3
jednofázových měničů 230V a dělá z toho 3f síť
3x400V.<br>
Jak moc je prosím hlučný? Je použitelný doma v
obytných prostorách?<br>
<br>
DIY neboli Do It Yourself. Po našemu samodomo.<br>
<br>
Díky za tip. Pokud není hlučný, tak ho možná zkusím
na malou instalaci.<br>
<br>
PL<br>
<br>
**************************<br>
<br>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v
10:42 Martin Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p><font face="Arial">Odkud jste? Kdybyste se na
to chtěl podívat, není problém. Já jsem z
Prahy. Měnič je </font><a
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL
GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem
SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2</a></p>
<p>Pokud nastavíte správně napětí panelů a napětí
baterek, zjistíte, (výpočtem i měřením), že sice
bez MPPT přijdete asi o 8% výkonu, jenže hlavně
v létě v poledne a v mém případě za této situace
stejně nevím, co s proudem. A na MPPT je ztráta
cca 1%, a těch 7% se Váme nevrátí na pořizovací
ceně MPPT nabíječe.</p>
<p>Co je DIY?</p>
<p>Jak sečíst vyrobenou elektřinu? Naprosto
snadno. <a
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL
GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem
SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2</a>
připojíte paralelně k příslušné fázi (prostě ho
vrazíte do zásuvky, má vidlici). Pokud máte
povolen přetok, nic dalšího neřešíte. Pokud ne,
vložíte mezi přívod od elektroměru u střídač
sondu, která pohlídá, aby nebyl přetok.</p>
<p>Samozřejmě sám. Ale ty střídače splňují
podmínky pro dotaci. Kolega slíbil, že to
vyúřaduje, já na to nemám žaludek.<br>
</p>
<pre class="-wm-moz-signature">Martin Záruba</pre>
<br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated -wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated -wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>