<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Ano. A pokud neportřebujete vytvářet
plnohodnotnĂ© tĹ™ĂfázovĂ© napÄ›tĂ v ostrovnĂm reĹľimu, bude zjevnÄ›
staÄŤit mĂt pĹ™epĂnaÄŤ, kterĂ˝ pĹ™i vĂ˝padku gridu pĹ™epnete do polohy,
kdy všechny fáze spojĂte dohromady a pĹ™ipojĂte na jednofázovou
elektrocentrálu. Všechny tĹ™i stĹ™ĂdaÄŤe tedy budou do svĂ˝ch
vĂ˝stupĹŻ dodávat soufázovĂ© napÄ›tĂ, nikoli posunutĂ© o 120 stupĹĹŻ,
ale to by vadilo pouze tĹ™ĂfázovĂ©mu motoru. Jakmile ale máte
tĹ™ĂfázovĂ˝ frekvenÄŤnĂ mÄ›niÄŤ, jako je napĹ™. v souÄŤanĂ˝ch tepelnĂ˝ch
ÄŤerpadlech, je to jedno.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 25.7.2023 v 13:57 Pavel KratochvĂl
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:z.1wLX.519er5WezOt.1alxYl@seznam.cz">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
Ano je to takhle jednoduchĂ©. UvedenĂ© mÄ›niÄŤe žádnĂ© sdruĹľenĂ© napÄ›tĂ
nevytvářejĂ, kaĹľdĂ˝ dodává do fáze na kterou je pĹ™ipojenĂ˝. MĹŻĹľe
jich bĂ˝t i vĂce na jednĂ© fázi. JednofázovĂ© mÄ›niÄŤe schopnĂ© vytvářet
sdružené napětà jsou propojené sběrnicà a jsou pekelně drahé.
<div><br>
</div>
<div>Pavel</div>
<div><br>
<aside>---------- PĹŻvodnĂ e-mail ----------<br>
Od: M. <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:milger@pobox.sk"><milger@pobox.sk></a><br>
Komu: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</a><br>
Datum: 25. 7. 2023 12:18:12<br>
Předmět: Re: Co su to a preco su tie pretoky?</aside>
<br>
<blockquote data-email="milger@pobox.sk">
<p>Zdravim,</p>
<p><br>
</p>
<p>pokusam sa pochopit, preco by to nemalo byt jednoduche?</p>
<p>Ja to vnimam ako 3 galvanicky oddelene zdroje, ktore su vo
vysledku (3f siet) spojene spolocnym N vodicom, pricom kazdy
generuje 50Hz prifazovanych na jednotlive fazy L1,L2,L3,
teda fazovo posunute.</p>
<p>Mylim sa?</p>
<p>Vie mi prosim niekto vysvetlit potencialne mozne problemy?</p>
<p><br>
</p>
<p>Milan<br>
</p>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">On 25-Jul-23 11:52, Petr
Labaj wrote:<br>
</div>
<blockquote> Ono jde o to, že v 3f systému musà umět zdroj
dodávat vĂ˝kon na 400V mezifázovÄ›, jako sdruĹľenĂ© napÄ›tĂ.<br>
To se asi udělat dá, ale jednoduché to zřejmě tak úplně
nebude.<br>
Pokud to 3 nezávislĂ© mÄ›niÄŤe umĂ, tak jsou fakt šikovnĂ©.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*************************<br>
<br>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 25.7.2023 v 8:48 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p><font face="Arial">Ano, to bude umět, ale jen pokud
grid funguje. Jakmile vypadne, stĹ™ĂdaÄŤe se vypnou.</font></p>
<p><font face="Arial">Dodávku do sĂtÄ› buÄŹ neĹ™ešĂte, pak
nenĂ portĹ™eba proudová sonda a v menu se nastavĂ, Ĺľe
nenĂ nebo se nepouĹľĂvá. StĹ™ĂdaÄŤ prostÄ› dodá, co mĹŻĹľe
nebo kolik mu v menu povolĂte. Nebo hlĂdá pĹ™etok a pak
dodá to, co je spotřeba, pokud to dokáže a nenà to
vĂc, neĹľ povolenĂ˝ vĂ˝kon)</font></p>
<p><font face="Arial">TakĹľe jen na doplnÄ›nĂ... SamostatnÄ›
neumĂ fungovat jako ostrovnĂ. Nezkoušel jsem mu grid
simulovat elektrocentrálou. Mám 2,8 kW centrálu se
stĹ™ĂdaÄŤem (neběžà synchronnĂmi otáčkami ale jen tak,
jak je tĹ™eba). Ta dává sinus, tak si myslĂm, Ĺľe to
stĹ™ĂdaÄŤ nemá jak rozlišit od gridu. </font><br>
</p>
<pre class="-wm-moz-signature">Martin Záruba</pre>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v 23:24
Petr Labaj napsal(a):<br>
</div>
<blockquote> V obrázcĂch rĹŻznĂ©ho zapojenĂ na webu majĂ i 3
měniče v 3f konfiguraci, dokonce s dodávkou zpět do
gridu.<br>
Takže by to mělo umět skutečné 3f, včetně mezifázové
zátěže na úrovni 400V.<br>
<br>
Je to ale jen zajĂmavost. Pokud bych do toho šel, tak
jen v 1f provedenĂ.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*************************<br>
<br>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v 23:12
Martin Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p><font face="Arial">No on neĹ™ešĂ, jestli jsou to 3
jednofázové. Prostě každý se přifázuje k fázi, ke
kterĂ© ho pĹ™ipojĂte. Jestli to bude normálnĂ
tĹ™Ăfázová sĂĹĄ tedy záležà jen na tĂ© sĂti. Pokud
sĂĹĄ odpojĂte, vypne se. Proto je vĹľdy malinkĂ˝
(jednotky W) odbÄ›r ze sĂtÄ›. Kdybyste za nÄ›j
připojil např 5W spotřebič a nic jiného, vypne se.</font></p>
<p><font face="Arial">TakĹľe pokud pĹ™ipojĂte dva k
jedné fázi, přifázujà se. A maximálnà výkon bude
dvojnásobný.</font></p>
<p><font face="Arial">Pokud jde o hluk: Do výkonu cca
1kW je většinu doby naprosto tichý. Pak ale zapne
nejdĹ™Ăv jeden ventilátor a pak ještÄ› dalšà dva.
MoĹľná, kdyby se nÄ›jak zlepšilo chlazenĂ, bude
tichĂ˝.</font><br>
</p>
<pre class="-wm-moz-signature">Martin Záruba</pre>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v 22:11
Petr Labaj napsal(a):<br>
</div>
<blockquote> Jsem z Brna.<br>
<br>
Ten mÄ›niÄŤ vypadá zajĂmavÄ›. A cena je velmi pĹ™Ăjemná.<br>
Docela mÄ› udivuje, Ĺľe umoĹľĹuje zapojenĂ 3
jednofázovĂ˝ch mÄ›niÄŤĹŻ 230V a dÄ›lá z toho 3f sĂĹĄ
3x400V.<br>
Jak moc je prosĂm hluÄŤnĂ˝? Je pouĹľitelnĂ˝ doma v
obytných prostorách?<br>
<br>
DIY neboli Do It Yourself. Po našemu samodomo.<br>
<br>
DĂky za tip. Pokud nenĂ hluÄŤnĂ˝, tak ho moĹľná zkusĂm
na malou instalaci.<br>
<br>
PL<br>
<br>
**************************<br>
<br>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v
10:42 Martin Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p><font face="Arial">Odkud jste? Kdybyste se na
to chtÄ›l podĂvat, nenĂ problĂ©m. Já jsem z
Prahy. Měnič je </font><a
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL
GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem
SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2</a></p>
<p>Pokud nastavĂte správnÄ› napÄ›tĂ panelĹŻ a napÄ›tĂ
baterek, zjistĂte, (vĂ˝poÄŤtem i měřenĂm), Ĺľe sice
bez MPPT přijdete asi o 8% výkonu, jenže hlavně
v lĂ©tÄ› v poledne a v mĂ©m pĹ™ĂpadÄ› za tĂ©to situace
stejnÄ› nevĂm, co s proudem. A na MPPT je ztráta
cca 1%, a tÄ›ch 7% se Váme nevrátĂ na poĹ™izovacĂ
cenÄ› MPPT nabĂjeÄŤe.</p>
<p>Co je DIY?</p>
<p>Jak seÄŤĂst vyrobenou elektĹ™inu? Naprosto
snadno. <a
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL
GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem
SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2</a>
pĹ™ipojĂte paralelnÄ› k pĹ™ĂslušnĂ© fázi (prostÄ› ho
vrazĂte do zásuvky, má vidlici). Pokud máte
povolen pĹ™etok, nic dalšĂho neĹ™ešĂte. Pokud ne,
vloĹľĂte mezi pĹ™Ăvod od elektromÄ›ru u stĹ™ĂdaÄŤ
sondu, která pohlĂdá, aby nebyl pĹ™etok.</p>
<p>SamozĹ™ejmÄ› sám. Ale ty stĹ™ĂdaÄŤe splĹujĂ
podmĂnky pro dotaci. Kolega slĂbil, Ĺľe to
vyúřaduje, já na to nemám žaludek.<br>
</p>
<pre class="-wm-moz-signature">Martin Záruba</pre>
<br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated -wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated -wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>