Re: Hybridní solární měnič - obecný princip

[Martin Záruba]

Obávám se, že se stane zhruba toto:

Na odporech bude nějaký malý, nepodstatný úbytek a všechno funguje. 
Zapnete nějaký spotřebič, který má velký startovní odběr, typicky třeba 
jednofázový motor. Střídač tu pecku nedá, a odpory samozřejmě také ne. 
Pokud se ale střídač nevypne, poklesne na něm napětí. Na úbytek na 
odporech zareaguje logika, která dá povel stykači, ale sepnutí bude 
trvat několik ms. Do střídače přijde plné napětí v okamžiku, kdy již 
pracují výstupní tranzistory, ne na začátku, kdy si osahává síť. A tento 
šok nejspíš neustojí.

Stalo se mi to dokonce se starou verzí fw, kde stačila měkkost gridu a 
střídač odešel. Prodejce to uznal, asi jsem nebyl první a dostal jsem 
stejně vypadající, ale zjevně s jiným fw (trošku má jiné menu na 
displeji). Ten funguje OK.

Ještě k tomu trvalému odběru z gridu: Ono je to v podstatě nutné. 
Představte si, že ke střídači připojíte motor, který se ale je schopen 
chovat jako generátor pohánění setrvačností kotvy. Vypnete grid, ale on 
stále vidí napětí a jede dál, motor utáhne. No a někdo si sáhne na 
vodiče, které vypnul. Proto střídač jakmile vyhodnotí výpadek gridu 
(přestane sonda ukazovat odběr) okamžitě vypne.

Martin Záruba

Dne 11.7.2023 v 13:20 Petr Labaj napsal(a):
> Tomu napěťovému skoku by zabránil ten plánovaný automat.
> Pokud by na odporu byl úbytek větší než třeba 1V (tj. měnič by 
> potřeboval tahat z gridu), tak by stykač sepnul.
> Ani napěťově by pak nebyl ujetý.
>
> Ale to všechno platí jen v případě, že pro tu synchronizaci mu stačí 
> měkký signál, tj. že ho měnič nijak nezatěžuje.
> A to právě nevím a nemám zatím jak ověřit (měnič ještě nemám).
> Proto sem směřoval dotaz, jestli to nemá někdo vyzkoušené, byť třeba 
> na jiném měniči.
> Zrovna u Vás by to asi byl problém, protože píšete, že pořád něco tahá.
> Což mimochodem dělá skoro 61 kWh za rok, tedy nějakých 400-500 Kč v 
> dnešních cenách.
>
> PL
>
> *********************
>
> Dne 11.7.2023 v 8:57 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> Obávám se, že pokud by i byl bez námitek synchronizovaný přes odpory, 
>> bude nějak "ujetý", nejspíš napěťově, kvůli těm odporům. No a pokud 
>> sepne stykač, on nemusí stihnout zareagovat na tu změnu dost rychle a 
>> výkonové tranzistory půjdou do kytiček. Alespoň ten můj se chová tak, 
>> že po zapnutí cca 5 vteřin vůbec nedává výkon a pak výkon pomalu 
>> narůstá a na stav kdy je odběr ze sítě okolo 4W se dostává postupně.
>>
>> A druhý důvod, který možná je jen u mě, ale neumím si představit, jak 
>> jinak by to mohlo fungovat, je ten, že on chce, aby byl malý odběr ze 
>> sítě. Pokud mu to odpory znemožníte, vypne se.
>>
>> Martin Záruba
>> Dne 10.7.2023 v 21:49 Petr Labaj napsal(a):
>>> Tak to s tím stykačem je skoro ono.
>>> Já bych to ale trvale přemostil odporama. Tím by měnič stále měl 
>>> informaci o frekvenci
>>> a napětí gridu, ale bez možnosti výkonového toku z/do gridu.
>>>
>>> Ale jde o to, jestli mu to měkké spojení s gridem bude stačit pro 
>>> synchronizaci.
>>> A jestli by mu nějak nevadilo skokové tvrdé připojení ke gridu.
>>> Při tom sepnutí bude synchronizovaný, tak by to možná nemuselo vadit.
>>>
>>> Ten měnič, který plánuju (SolaX), umí 5 kW na jednu fázi (10 kW jako 
>>> součet do všech fází).
>>> Víc na jedné fázi ani víc celkově nepotřebuju. Velké spotřebiče jsou 
>>> 3f.
>>> Mohl bych vzít i silnější měnič 15 kW. Cena není o moc vyšší, ale 
>>> ten větší už má
>>> bohužel aktivní chlazení, kdežto ten 10 kW je tichoučký, chlazený 
>>> jen pasivně.
>>>
>>> Díky.
>>> PL
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230711/c56160e0/attachment-0001.htm>