Re: Potřebný průměr trubky pro protažení kabelů mezi rozvaděčem a solárním měničem

Středa Prosinec 20 14:56:36 CET 2023

No mně na tom přijde divné, že stejný měřák řídí výkon, jako to potom měří.
Tak když to umí změřit (a ví, že je tam 7W a ne 4W), tak proč to taky 
rovnou neumí zahrnout do řízení výkonu?

PL

*******************

Dne 20.12.2023 v 12:34 Martin Záruba napsal(a):
>
> To ano. Ale na tom střídači je display, který ukazuje kolik dodává a 
> kolik jde ze sítě. Zjevně to vyhodnocuje podle toho proudového 
> snímače. No a obvykle jde ze sítě cca 4W (pokud stíhá). Ten přetok tam 
> vidět není, protože trvá tak krátko, že si toho člověk nevšimne. Ale 
> dlouhodobě to zřejmě elektroměr nasčítá. Ale ty přetoky jsou hluboko 
> pod povoleným technologickým přetokem.
>
> Martin Záruba
> Dne 20.12.2023 v 11:46 Petr Labaj napsal(a):
>> Podle mě je rychlost regulace omezená minimálně síťovou frekvencí a 
>> pak frekvencí PWM.
>> Navíc - jak uživatel ví, jaký je přetok? Vždyť ty informace zřejmě 
>> získává taky z toho samého měření.
>> Nebo jak jinak změří přetok 4W?
>> Tohle fakturační elektroměr dokáže reportovat až jen jako sumu za 
>> delší období, neumí měřit okamžitý výkon.
>>
>> PL
>>
>> *****************
>>
>> Dne 20.12.2023 v 10:56 Pavel Hudeček napsal(a):
>>> Já si naopak myslím, že ten regulátor je stabilní až do nějakého 
>>> zpoždění a pak začne zlobit.
>>>
>>> Takže si lze vybrat, zda bude regulace velmi rychlá a tudíž budou 
>>> přetoky minimální, ale začne blbnout s delším kabelem, nebo bude 
>>> pomalejší, dlouhej kabel nevadí, ale pokud tam poběží nejaké spínané 
>>> zdroje bez PFC, triakový regulátory, ... tak to nestihne správně 
>>> ukorigovat.
>>>
>>> Reálně teda bude nějakej kompromis aby to za běžných podmínek 
>>> fungovalo dobře a možná bude i někde v DS napsáno, jak dlouhý kabel 
>>> a jakých vlastností tam musí bejt, jaká je max. celková délka smyčky 
>>> a pod. aby to mohlo dosahovat parametrů deklarovaných v DS, případně 
>>> splňovat požadavky norem. Aneb když si tam někdo dá kabel o vhodné 
>>> délce ve vztahu k v okolí oblíbenému SV vysílači tak ta stanice celý 
>>> vesnici přestane jít:-)
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 20.12.2023 v 10:22 Jirka Mww napsal(a):
>>>> Myslím, že v tom zpoždění nemůže být fyzika. 50Hz je perioda 20mS. 
>>>> Za tu dobu urazi signál po dratech asi 2000 km.
>>>>
>>>> Dne st 20. pro 2023 9:32 uživatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>>>>
>>>>     Myslíte, že jde o zpoždění?
>>>>     Podle mě tam bude hrát roli spíš impedance té smyčky nebo něco
>>>>     takového.
>>>>
>>>>     Bavíme se o regulaci srandovních 50Hz, tvořenou nějakým PWM na
>>>>     frekvencích v řádově kilohertzích.
>>>>     Tady podle mě zpoždění na drátech v desítkách metrů nemůže hrát
>>>>     žádnou roli.
>>>>
>>>>     Dneska se asi většinou používají smartmetry.
>>>>     A to i v případě, kdy ony samy neměří proud přímým měřením, ale
>>>>     kdy jsou ke smartmetru připojena proudová trafa.
>>>>     A komunikace s měniči je většinou dost pomalá. I když ten
>>>>     smartmetr umí 115200 bps, tak jede třeba na 19200 bps.
>>>>     Takže evidentně o nějaké závratné rychlosti měření tady nejde.
>>>>
>>>>     Kdyby se Vám chtělo experimentovat, tak by bylo zajímavé
>>>>     připojit to proudové trafo drátem 4m o průřezu 0.14mm2
>>>>     (běžná tenká signálová licna) a pak třeba 10m drátem o průřezu
>>>>     2.5mm2 (běžný elektroinstalační kabel CYKY).
>>>>
>>>>     PL
>>>>
>>>>     ********************
>>>>
>>>>     Dne 20.12.2023 v 7:37 Martin Záruba napsal(a):
>>>>>
>>>>>     Ano. Měřící trafo je připojené přímo. Kabel je dlouhý 2m. Za
>>>>>     těchto podmínek udržuje odběr ze sítě cca 4W (samozřejmě pokud
>>>>>     dokáže dát dostatečný výkon). Zkusil jsem jej prodloužit na 4
>>>>>     m a nic se nezměnilo. Při 10m (jen pokus, nepotřeboval jsem
>>>>>     to) to funguje taky, ale odběr ze sítě stoupl na 18 W, aby
>>>>>     vůbec začal dodávat proud. Takže tam jde zjevně o zpoždění,
>>>>>     všechno jde analogově. Měnič je i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL
>>>>>     2kW měnič 230V s limiterem SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2
>>>>>     <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2>
>>>>>
>>>>>     Martin Záruba
>>>>>     Dne 19.12.2023 v 19:45 Vláďa Anděl napsal(a):
>>>>>>     To by mě zajímalo, jaký máte měnič. Mám Goodwe a tam to snad
>>>>>>     ani jinak nejde, než přes RS485. U smartmetru píšou, že jedno
>>>>>>     bliknutí je jedno měření a bliká to možná o něco rychleji,
>>>>>>     než 1x za vteřinu. Linka 9600 Bd toho nejspíš dokáže přenést
>>>>>>     aspoň 10x víc. Solárníci mi ale říkali, že u nějakých jiných
>>>>>>     měničů jdou měřící trafa připojit přímo, ale je tam dost
>>>>>>     omezená vzdálenost, na kterou to chodí.
>>>>>>
>>>>>>     Anděl
>>>>>>
>>>>>>     Dne 19.12.2023 v 10:58 Martin Záruba napsal(a):
>>>>>>>
>>>>>>>     Pokud chce hlídat, aby neměl přetoky do sítě, je asi jediné
>>>>>>>     spolehlivé řešení přivést hlavní přívod od elektroměru k
>>>>>>>     rozvaděči FVE a odtud dál k domovnímu rozvaděči. Pokud je
>>>>>>>     měření přetoků přes rs485, je to příliš pomalé a přetoky
>>>>>>>     budou. No a pak tam musí vést kabely od panelů. Já mám 9
>>>>>>>     stringů s malým napětím 80V. Takže mi tam vedou tři kabely
>>>>>>>     5x2.5. To proudově bohatě vyhovuje, třemi vodiči (+) teče
>>>>>>>     max 8A a společnými dvěma (-) 12A. Pro 2.5 tedy s
>>>>>>>     dostatečnou rezervou, napětí 80V je bohatě v pohodě a kabel
>>>>>>>     je za přijatelnou cenu. Výhoda je, že každý string mohu
>>>>>>>     vypnout samostatně.
>>>>>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231220/a6b97d90/attachment-0001.htm>