<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
No mně na tom přijde divné, že stejný měřák řídí výkon, jako to
potom měří.<br>
Tak když to umí změřit (a ví, že je tam 7W a ne 4W), tak proč to
taky rovnou neumí zahrnout do řízení výkonu?<br>
<br>
PL<br>
<br>
*******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 12:34 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:e810bc58-3370-cfb3-3623-b1fc048cc7f3@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">To ano. Ale na tom střídači je display,
který ukazuje kolik dodává a kolik jde ze sítě. Zjevně to
vyhodnocuje podle toho proudového snímače. No a obvykle jde ze
sítě cca 4W (pokud stíhá). Ten přetok tam vidět není, protože
trvá tak krátko, že si toho člověk nevšimne. Ale dlouhodobě to
zřejmě elektroměr nasčítá. Ale ty přetoky jsou hluboko pod
povoleným technologickým přetokem.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 11:46 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:fcfa6c82-3fa7-ecf9-ad3e-ca74f554e7fd@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Podle mě je rychlost regulace omezená minimálně síťovou
frekvencí a pak frekvencí PWM.<br>
Navíc - jak uživatel ví, jaký je přetok? Vždyť ty informace
zřejmě získává taky z toho samého měření.<br>
Nebo jak jinak změří přetok 4W?<br>
Tohle fakturační elektroměr dokáže reportovat až jen jako sumu
za delší období, neumí měřit okamžitý výkon.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*****************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 10:56 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:6ca8491a-e4e6-4371-ab29-1212de4dc0b0@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Já si naopak myslím, že ten regulátor je stabilní až do
nějakého zpoždění a pak začne zlobit. <br>
<br>
Takže si lze vybrat, zda bude regulace velmi rychlá a tudíž
budou přetoky minimální, ale začne blbnout s delším kabelem,
nebo bude pomalejší, dlouhej kabel nevadí, ale pokud tam
poběží nejaké spínané zdroje bez PFC, triakový regulátory, ...
tak to nestihne správně ukorigovat.<br>
<br>
Reálně teda bude nějakej kompromis aby to za běžných podmínek
fungovalo dobře a možná bude i někde v DS napsáno, jak dlouhý
kabel a jakých vlastností tam musí bejt, jaká je max. celková
délka smyčky a pod. aby to mohlo dosahovat parametrů
deklarovaných v DS, případně splňovat požadavky norem. Aneb
když si tam někdo dá kabel o vhodné délce ve vztahu k v okolí
oblíbenému SV vysílači tak ta stanice celý vesnici přestane
jít:-)<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.12.2023 v 10:22 Jirka Mww
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGNMtu3M4Q3d1KsigP4_RKALi3Wt3ZsXu4rq_ktNN4g6+F_m4g@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<div dir="auto">Myslím, že v tom zpoždění nemůže být fyzika.
50Hz je perioda 20mS. Za tu dobu urazi signál po dratech
asi 2000 km. </div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Dne st 20. pro 2023 9:32
uživatel Petr Labaj <<a href="mailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div> Myslíte, že jde o zpoždění?<br>
Podle mě tam bude hrát roli spíš impedance té smyčky
nebo něco takového.<br>
<br>
Bavíme se o regulaci srandovních 50Hz, tvořenou
nějakým PWM na frekvencích v řádově kilohertzích.<br>
Tady podle mě zpoždění na drátech v desítkách metrů
nemůže hrát žádnou roli.<br>
<br>
Dneska se asi většinou používají smartmetry.<br>
A to i v případě, kdy ony samy neměří proud přímým
měřením, ale kdy jsou ke smartmetru připojena proudová
trafa.<br>
A komunikace s měniči je většinou dost pomalá. I když
ten smartmetr umí 115200 bps, tak jede třeba na 19200
bps.<br>
Takže evidentně o nějaké závratné rychlosti měření
tady nejde.<br>
<br>
Kdyby se Vám chtělo experimentovat, tak by bylo
zajímavé připojit to proudové trafo drátem 4m o
průřezu 0.14mm2<br>
(běžná tenká signálová licna) a pak třeba 10m drátem o
průřezu 2.5mm2 (běžný elektroinstalační kabel CYKY).<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div>Dne 20.12.2023 v 7:37 Martin Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p><font face="Arial">Ano. Měřící trafo je připojené
přímo. Kabel je dlouhý 2m. Za těchto podmínek
udržuje odběr ze sítě cca 4W (samozřejmě pokud
dokáže dát dostatečný výkon). Zkusil jsem jej
prodloužit na 4 m a nic se nezměnilo. Při 10m
(jen pokus, nepotřeboval jsem to) to funguje
taky, ale odběr ze sítě stoupl na 18 W, aby
vůbec začal dodávat proud. Takže tam jde zjevně
o zpoždění, všechno jde analogově. Měnič je </font><a
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
target="_blank" rel="noreferrer"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL GridFree
GTIL 2kW měnič 230V s limiterem SUN-2000G (vstup
45-90V) SUN-2000G2</a></p>
<pre cols="72">Martin Záruba</pre>
<div>Dne 19.12.2023 v 19:45 Vláďa Anděl napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>To by mě zajímalo, jaký máte měnič. Mám
Goodwe a tam to snad ani jinak nejde, než přes
RS485. U smartmetru píšou, že jedno bliknutí je
jedno měření a bliká to možná o něco rychleji,
než 1x za vteřinu. Linka 9600 Bd toho nejspíš
dokáže přenést aspoň 10x víc. Solárníci mi ale
říkali, že u nějakých jiných měničů jdou měřící
trafa připojit přímo, ale je tam dost omezená
vzdálenost, na kterou to chodí. <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Anděl</div>
<div><br>
</div>
<div>Dne 19.12.2023 v 10:58 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p><font face="Arial">Pokud chce hlídat, aby
neměl přetoky do sítě, je asi jediné
spolehlivé řešení přivést hlavní přívod od
elektroměru k rozvaděči FVE a odtud dál k
domovnímu rozvaděči. Pokud je měření přetoků
přes rs485, je to příliš pomalé a přetoky
budou. No a pak tam musí vést kabely od
panelů. Já mám 9 stringů s malým napětím
80V. Takže mi tam vedou tři kabely 5x2.5. To
proudově bohatě vyhovuje, třemi vodiči (+)
teče max 8A a společnými dvěma (-) 12A. Pro
2.5 tedy s dostatečnou rezervou, napětí 80V
je bohatě v pohodě a kabel je za přijatelnou
cenu. Výhoda je, že každý string mohu
vypnout samostatně.</font><br>
</p>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>