Re: problem dc/dc menic 2-4V na 5V s AP3015 občas se nerozjede

[Pavel Hudeček]

Pracovní cyklus vypadá takto:
1. Čekání na pokles Vfb pod Vref-Vhyst
2. Zapnout
3. Čekání na překročení limitu
4. Vypnout
5. Počkat 400 ns
6. goto 1

Pokud vnější příčina zabrání překročení limitu, zasekne se na bodu 3.
A ten limit může být v případě bez A, na který byl dotaz, až 400 mA. 
Návrh obvodu s tím tedy musí počítat, když ne, tak se někdy zasekne. 
Případně se některé kusy někdy zaseknou.
Taky s tím musí počítat cívka, tedy aby měla saturační proud nad 400 mA. 
Jinak to prozměnu někdy shoří.

Normálně to probíhá takto:
Dejme tomu, že tam pustíme 2 V a L je 10 µH dle obrázků 14 a 15.
Od bodu 2 proud roste rychlostí 2/10 = 5 A/µs = 5 mA/ns.
Pokud běží v diskontinuálním režimu, nebo je to začátek, tak za 350/5 = 
70 ns dosáhne nominálního limitu a jde se na bod 4. V kontinuálním 
režimu proud cívkou již procházel, takže to bude trvat kratší dobu.
Nyní je vypnuto, proud prochází přes D1 a klesá (tedy pokud je 
Vout>Vin). Zároveň běží bod 5.
Za 400 ns skončí 5 a v rámci 1 se hned, nebo za nějakou dobu jde zase na 2.

PH

Dne 13.08.2023 v 9:23 David Obdrzalek napsal(a):
> On 13 Aug 2023 at 0:59, Pavel Hudeček wrote:
>
>> Proudový limit má 400 mA.
>> Z principu činnosti je zřejmé, že bez překročení tohoto proudu nerozepne.
>> Takže prostě potřebuje min. 400 mA.
> Tomuhle vůbec nerozumím. Jak jsi to myslel?
> V datasheetu čtu:
> The AP3015/A are Pulse Frequency Modulation (PFM) DC/DC converters. These two
> devices are functionally equivalent except the switching current limit. The AP3015
> is designed for higher power systems with 350mA current limit, and the AP3015A is
> for lower power systems with 100mA current limit.
>
> A pak v Electrical Characteristics je min-typ-max 300-350-400 resp 75-100-125 mA.
>
> Tomu rozumím tak, že to je maximální povolený proudový odběr. Vůbec mi nedává smysl,
> že bych někdy, v jakékoli chvíli provozu, úmyslně tento proud musel chtít překročit.
>
> D.O.
>
>> Za normálního provozu jsou to krátké pulzy, které se uživí z C na
>> vstupu. Při zapnutí právě tohle asi nenastane, protože C není předem nabitý.
>>
>> Řešeni:
>> a) Umožnit dosttečně dlouhý odběr nad 400 mA
>> b) Přes nohu /SHDN udělat zapnutí až v době dostatečně nabitého vstupního C.
>>
>> Poznámka:
>> Vzhledem k principu step-up se po zapnutí napájení musí vstupním proudem
>> živit i obvod na výstupu, včetně nabíjení všech C v něm.
>>
>> PH
>>
>> Dne 12.08.2023 v 23:40 Zdeněk Aster napsal(a):
>>> To jsem udelal v datasheet tu je 4,7uF uz tam mam 22uF stale stejne...
>>> Zdenek Aster
>>>
>>> Dne 12.08.2023 v 23:16 Petr Labaj napsal(a):
>>>> Zvětšit kapacitu na vstupu?
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> *************************
>>>>
>>>> Dne 12.8.2023 v 23:09 Zdeněk Aster napsal(a):
>>>>> Zdravím hlavně odborníky na impulsní zdroje,
>>>>>   potřeboval jsem napájet procesor AVR z LifePo v celem rozsahu 2-4.2V.
>>>>> Tak jsem vzal katalogove zapojeni menice AP3015.... ktere dela z
>>>>> 2-4.2V stepup 5V.
>>>>>
>>>>> A mám s ním takový problém mám na vstup P-mosfet jako ochranu proti
>>>>> prepolovani,
>>>>> a jeste jsem tam mel PTC-pojistku asi na 300mA tolik ani
>>>>> nepotrebuji.. A pokud je tam
>>>>> PTC pojistka tak menic nenajede.
>>>>>
>>>>> Pozdeji jsem prisel na to ze ma problem najet i pri mensim napeti
>>>>> nez 2V. A hlavne v tu chvili
>>>>> bere treba 300mA, pricemz na vystupu je vstupni napeti.
>>>>>
>>>>> Pokud odstranim PTC pojistku startuje mi celkem spolehlive.
>>>>> Jenze pokud dam dve stejne desky s temito menici na jeden zdroj
>>>>> (laboratorni) a zapnuho tak
>>>>> pri mensim napeti  nez 3.5V se deje to same menic propousti vstupni
>>>>> napeti a strasne zere. Pokud zapojim jednu
>>>>> desticku tak  ta se rozjede najede, a pak zapnu druhou tak taky
>>>>> najede. Kdyz pak snizuju napeti az treba k 1.5V tak
>>>>> to stale funguje a strida to a ma to rozumnou spotrebu, ale problem
>>>>> je to zapnuti.
>>>>> Kdyz to pripojim na stary zdroj s transoformatorem a usmernovacem,
>>>>> tak to taky najizdi v pohode...
>>>>> Jde mi o to aby to najizdelo v pohode ono to mozna z te baterky asi
>>>>> v pohode bude, ale tohle me dost desi.
>>>>>
>>>>> Uz jsem z toho zoufalej co mam hledat, trapne jsem myslel, ze vezmu
>>>>> katalogove zapojeni
>>>>> a nebude problem..... Ma nekdo napad na co se mam zamerit....