Re: rušení od DC/D měniče

Středa Prosinec 13 22:32:01 CET 2017

psal jsem, snižte impedanci signálového vedení. Pokud je fotodioda od 
zesilovače dál než pár mm, použijte symetrické vedení (ideálně kroucený pár) 
a symetrický zesilovač.

pokud tu tlumivku dáte od oka, tak to pravděpodobně ještě zhoršíte nebo 
problém přesunete, to je lepší dát diodu místo tlumivky, případně 
antiparalelní pokud by jenom jedna přenesla problém někam jinam. Kondenzátor 
na vstupu musí být schopen di/dt pokrýt jak kapacitně, tak impedančně. 
Samozřejmostí je umístění co nejblíž spínacím a nelineárním prvkům (viz ta 
dioda v PI článku). Tím snížíte rázy na přívodním napájecím vedení.

Kondy z číny jsou pomalu jevnější než zrnka rýže, tak s nimi nešetřete.

Co se mi dost osvědčilo na audio, je ICL7660 nebo jak to je, ale taky to 
nesmíte přehnat s proudem, kondů není nikdy dost a PI článek Ccc-D-Ccc je 
taky za cenu 7 zrnek rýže. Typ diody zvolte vhodně vzhledem k jejímu 
dynamickému odporu a proudu který jí poteče. Kapacity za diodou musí s 
rezervou pokrýt energii, ale nepočtejte U jako Vcc, ale jako velikost 
akceptovatelného zvlnění. Já teda všude počítám do 1V tak aby to vyšlo s 
velkou rezervou vzhledem k PSRR.

Vy totiž potřebujete ten puls, který se vám tam šíří nejspíše vzduchem 
decimovat podobně, jako to dělají MP3 kodeky - energii pulsu zachovají, ale 
roztáhnou puls v čase.

----- Původní zpráva ----- 
Od: Zdeněk Lada
Komu: HW-news
Odesláno: 13. prosince 2017 19:04
Předmět: Re: rušení od DC/D měniče

primární a sekundární strany tak se na průběhu nic nezmění. Přijde mi že 
chyba je v pronikání rušení do vstupního OZ na primární straně, v obvodu kdy 
je buzen z fotodiody. Zkusím přidat kapacity na vývody měniče a uvidím. 
Zatím tam mám paralelně keramiku 100 nF, tantal 10 uF + elektrolyt 220 uF. 
Zkusím jestli by to přeci jenom tlumivka nezlepšila.

Zdeněk

Dne 13. prosince 2017 17:45 balu <balu na k-net.fr> napsal(a):

ked vyrazne pomohla uprava "zeme" tak tlmivka veci urcite zhorsi. Znamena 
to, ze menic, ktory ma zjavne vysoky impulzny odber nema dostatocne tvrdy 
zdroj vo svojej blizkosti a taha prud cez celu dosku. To potom sposobuje 
zvlnenie na napajacej zbernici celeho obvodu a magneticke pole.

Ak sa prida tlmivka do serie pomery sa pravdepodobne este zhorsia, lebo 
menic bude mat na vstupe velmi velky pokles napatia a prestane fungovat. 
Impulzny prud cez tlmivku neprejde a menic nebude mat odkial cucat.

Ak uz trvate na oddeleni od vonkajsieho sveta tak potom cely LC filter, 
dostatocne vysoka kapacita, ktora pokryje odber pocas polperiody a tlmivka, 
ktora to oddeli od zvysku obvodu. Hodnoty neskusat, ale vypocitat podla 
znameho zatazenia a spinacej frekvencie.

Suhlasny mod na galvanicky oddelenom sekundari sa da potlacit pripojenim 
obidvoch vystupov menica cez kapacitu na zem (nie len kondenzator medzi + 
a - vystupu, to funguje len na rozdielovy mod).

b.

On 13/12/2017 17:05, Zdeněk Lada wrote:

Zdravím,

děkuji za náměty ze zlepšení. Právě že problém je v blízkosti optočlenu 
IL300 se vstupním zesilovačem a DC/DC měničem na DPS. Na jednu stranu je 
toto uspořádání logické, abych dosáhl geometrického izolačního rozdělení 
desky plošných spojů na dvě části, tak je optočlen a DC/DC měnič "nad 
sebou". Na druhou stranu z hlediska rušení způsobuje problémy. Když jsem 
upravil vedení zemí, tak se poměry výrazně zlepšily, což může naznačovat 
spíše šíření rušení přes dráty.
Nemáte odkaz na dřívější debatu o diodě a cívce? Ještě přemýšlím že by bylo 
asi výhodnější dát tlumivku toroidní, nebo používáte běžnou radiální, jako 
je například tato?

https://www.tme.eu/cz/details/coil0608-0.0047/tlumivky-radialni/ferrocore/

Zdeněk

Dne 12. prosince 2017 18:02 Jaroslav Lukesh <lukesh na seznam.cz 
<mailto:lukesh na seznam.cz>> napsal(a):

    Otázku zda se to šíří po drátech nebo vzduchem jste si už položil?
    Zdroje rušení co nejdál od vstupů máte? Je zdrojem těch 120kHz
    skutečně ten měnič? Pracuje ten měnič naplno, je nezatížený, nebo je
    optimálně zatížený (tj. cca třetinou)?

    Jinak se mi osvědčilo ten elektrolyt zatlumit ještě velkou
    keramikou, kromě těch obligátních 100n. Vstupy, výstupy máte doufám
    ověšené všechny.

    To jenom než se pustíte do cívek nebo diody (to už jsme tu kdysi
    probírali, že dioda hodně často pomůže, ale může to i zhoršit, zato
    vhodně zvolená cívka je vždy lepší řešení, jen ji vhodně zvolit)

    Další dobrá finta je snižit impedanci vedení, pokud se to šíří vzduchem.

    Různé topologie zemí, někdy můžou pomoci o dost nelogické, ale to až
    si nebudete vědět rady.

    ----- Původní zpráva ----- Od: Zdeněk Lada

    stavím si izolační zesilovač s optočleny IL300 a využívám pro
    napájení izolované částí měnič AM1D-1212DH60-NZ od firmy AIMTEC.
    Bohužel se mi do vstupního OZ indukují napěťové špičky o amplitudě
    asi 40 mV a kmitočtu 120 kHz. Neřešil jste to někdo?  Je dobré
    například měnič dát do hliníkového stínícího krytu, nebo kolem něj
    rozlít na DPS zem? Pomohlo mi dát na jeho vstup elektrolytický
    kondenzátor 220 uF s nízkým ESR, ale chtěl bych to ještě vylepšit.
    Co jsem v návrhu opomenul je tlumivka na primární straně měniče. Měl
    by měnič AM1DM-1212DH60-NZ s nižší kapacitou primár-sekundár výrazně
    lepší vlastnosti?

    _______________________________________________

    HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
    Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
    http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
    <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list 