Japonsko

Draček Fráček dracek.fracek na gmail.com
Středa Březen 23 16:47:28 CET 2011


Teoreticky jde vsechno, ale technicky v techto vykonech snad jedine na
jedne strane obrovsky motor a na druhe generator. Jinak receno
elektrarna na elektrinu. Doba vystavby roky, cili je uz asi snazsi
postavit rovnou tu elektrarnu :-)
Ta hala, respektive stavebni poklop nad reaktorem moc pevny neni, je
to klasicka konstrukce z zelezobetonovych nosniku ktere jsou vyzdeny
cca 7cm, ne moc pevnym betonem na slabounke kari siti. Tezko odhadovat
zda to byl zamer projektanta a s vybuchem se pocitalo nebo se proste
jen setrilo a pouzila se bezna lehka konstrukce na tovarni haly.
Osobne pocitam s tim druhym, jinak by na strop udelali nejake
odvetrani (dira), kudy mohl vodik vesele bublat ven.

Co jsem tak cetl na zahraniccich forech tak v tom maji docela chaos,
nekdo dokonce psal, ze prvni diesel agregaty dovezli do ele jiz treti
den, ale neslo je pripojit pac meli jine koncovky tak je zase odvezli.

Martin





2011/3/23 Jaroslav Buchta <jaroslav.buchta na gmail.com>:
> No ja nevim, propojeni soustav s rozdilnou frekvenci asi mozne bude, pres
> nejake menice, ne???
> Kazdopadne je mi ta havarie zahadou, bud se nesmi rikat, jak moc velky
> prus.r to je a elektrarna je totalne na kasi, nebo jsou Japonci neschopni
> jakekoli efektivni akce... Je hezke, ze maji proud, ale dovedu si
> predstavit, co zbyde z veskere elektriky, potrubi atd. v hale, ktere pulka
> zmizi vnitrnim vybuchem vodiku (a ta hala asi bude trosku pevna, kdyz ustala
> vlnu). Takze IMHO ho muzou fakt pripojit leda na nejakou zarovku, aby
> videli, co se tam deje. V dobe, kdy na vrtulniku ma kameru kazdy modelar
> nejsou schopni poslat do haly nejake roboty, aby presne zjistili, jak to tam
> vypada? Kropeni polorozpadle haly s reaktorem, snad v ochranne obalce mi
> nedava smysl vubec, zvlast, kdyz nevedi, jak to tam vypada a IMHO ani jestli
> je tam jeste reaktor nebo louzicka... Asi ty bazeny s tycema, ale efekt
> nejak nikde. To svinstvo co evidentne musi natect do more a podzemnich vod,
> to bude taky sila.
> Odpoustet paru s vodikem do hermeticke budovy, to chce taky talent.
> Je to nejak informacne zasumele...
>
> Dne 23.3.2011 15:54, Draček Fráček napsal(a):
>>
>> Nejake odepsane palivove tyce jsou naprosto nepodstatna a nezajimava
>> polozka, obavam se ze se zde bavime o odepsane elektrarne respektive o
>> kazdem z techto reaktoru. V okamziku kdy naleju slanou vodu do
>> reaktoru tak i kdyby se v podstate nestalo nic jineho toto samotne by
>> nejspise stacilo k tomu aby byl reaktor na odpis, respektive jeho
>> znovuzprovozneni ekonomicky nesmyslne. Pominuli fakt, ze BWR se delaji
>> z normalni korodujici oceli, vesele koroduji tak predevsim slana voda
>> obsahuje mraky soli, prvku, ktere v reaktoru nemaji co delat , jsou
>> potencialnim zdrojem zamoreni a dostat je z reaktoru je svelice
>> obtizne a drahe.
>>
>> Prikladem budiz A1 v Jaslovskych Bohunicich. tam stacil jeden pytlik
>> silikagelu, ktery ucpal jeden kanalek v jednom palivovem souboru, coz
>> vedlo k roztaveni v jednom miste. Presto byla oprava shledana jako
>> neekonomicka ( technicky by to slo ) a to se bavime o cenach roku
>> 1977.
>>
>> Nebo jinak, i kdyby byly reaktory v poradku (jako ze nejsou) a jedine
>> k cemu by doslo by byl onen prvotni vyron pary a vodiku do reaktorove
>> haly s naslednym vybuchem. To samotne by si vyzadalo odstavku tak na 4
>> az 5 let.
>>
>> At si Japonci rikaji co chteji, ale vsadil bych se , ze minimalne u
>> jednoho reaktoru muselo dojit k protaveni zirkonioveho obalu az k
>> samotnemu uranu , jinak receno v danem miste musela teplota presahnout
>> 2200C , pri te taje ona zirkonova slitina, uran samotny pak az pri
>> 3300.
>>
>> Jsem na sikovne Japonce zvedavy, rekl bych, ze maji docela problem,
>> TEPCO prislo odhadem o 20% kapacit a v pristich x letech je nema jak
>> nahradit, pricemz v lete byl v Japonsku nedostatek proudu jiz drive. V
>> cil jsou v riti a tim, ze jsou ostrov nemaji odkud ele dovazet. Aby
>> toho nebylo malo tak provozuji dve rozdilne a nepropojitelne soustavy
>> (50 a 60 Hz).
>>
>> Martin
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2011/3/23 Michal Gregor<a2x1nptda8 na email.cz>:
>>>
>>> Dneska zverejnili pocet palivovych tyci v reaktorech a chladicich
>>> bazenech.
>>> http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300882515P.pdf
>>> Asi to bude pekna palka za odepsane tyce. Nebo pujdou recyklovat? Porad
>>> to
>>> chladi morskou vodou, tim je znici jeste vice. (Uz by mohli privezt
>>> cistou
>>> vodu.)
>>>
>>> No a konecne maji proud. Uz jim sviti svetlo v centrale raktoru 3 a
>>> funguje
>>> jeden teplomer. Na zapnuti zarovek potrebovali deset dni. Asi jim to tam
>>> splachlo poradne, akorat zatim o tom mlci. Zaberu z elektrarny je jenom
>>> par
>>> a na nich neni nic videt. Vlna byla vysoka 14 metru, takze asi sla vsude.
>>>
>>> Michal Gregor
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>


Další informace o konferenci Hw-list